Les Trois Visages du Coran
Posté : 25 janv.15, 18:24
Le Grand Secret de l'Islam et Les Trois Visages du Coran sur Radio Courtoisie :
https://www.youtube.com/watch?v=oXW_MxTspzc
https://www.youtube.com/watch?v=oXW_MxTspzc
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Les Trois Visages du Coran
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Re: Les Trois Visages du Coran
Posté : 25 janv.15, 23:56
Merci moi qui manque de connaissance sur le coran c'est enrichissant.
Re: Les Trois Visages du Coran
Posté : 26 janv.15, 00:24
Salam !
C'est d'un niveau ...comment dire ?!
Soit ici dans cette vidéo , on s'adresse à des ignorants en puissance , soit ces personnes sont elles même ignorantes !
Ces personnes ne savent rien de Dieu . des thèses ..des doctorats ...
je vous donnerais ma réponse des que je peux !
C'est d'un niveau ...comment dire ?!
Soit ici dans cette vidéo , on s'adresse à des ignorants en puissance , soit ces personnes sont elles même ignorantes !
Ces personnes ne savent rien de Dieu . des thèses ..des doctorats ...
je vous donnerais ma réponse des que je peux !
Re: Les Trois Visages du Coran
Posté : 26 janv.15, 08:31
Avec plaisirje vous donnerais ma réponse des que je peux !
Cordialement,
Ase
Re: Les Trois Visages du Coran
Posté : 26 janv.15, 22:13
Est-il possible d'avoir un résuméAse a écrit :Le Grand Secret de l'Islam et Les Trois Visages du Coran sur Radio Courtoisie :
https://www.youtube.com/watch?v=oXW_MxTspzc
Re: Les Trois Visages du Coran
Posté : 27 janv.15, 07:17
Gabi a écrit :Merci moi qui manque de connaissance sur le coran c'est enrichissant.
Dans les jours difficiles que nous vivons actuellement dans nos relations entre chrétiens et musulmans, il est urgent de connaitre la vérité sur le contenu de nos religions. Il faut aussi connaitre l'influence de ces religions sur l'évolution des civilisations.
Je te laisse cliquer dans mon pied de page. Tu trouveras dans ce texte de multiples références classées par ordre chronologique.
Le temps de la naïveté est passé, il faut être instruit pour ne pas laisser s'installer davantage dans nos pays une religion dangereuse, sans que personne n'ait le droit de la critiquer ni de l'analyser.
Le président Mohamed Sissi, d'Egypte, partage mon analyse, qui a exiger que les oulémas de l'université d'Al-Azhar corrigent leurs textes saints. Son discours est sur le net :https://www.youtube.com/watch?v=NJfnquV7MHM
L'islam est une religion dangereuse, car le Coran est un livre épouvantable. Il faut avoir le courage de le dire et d'en corriger les versets qui ne proviennent pas de Dieu.
Re: Les Trois Visages du Coran
Posté : 27 janv.15, 08:17
Bonjour Pierre-Elie,
Je restitue les propos de Soultan sur le forum (http://www.forum-religion.org/islam/let ... 32079.html)
Abdennour Bidar est normalien, philosophe et musulman. Il a produit et présenté tout au long de l’été sur France Inter une émission intitulée « France-Islam questions croisées ». Il est l’auteur de 5 livres de philosophie de la religion et de nombreux articles.
Cette lettre ouverte au monde musulman fait suite aux événements des jours passés, notamment l’assassinat de Hervé Gourdel. De nombreux musulmans ont manifesté leur indignation nécessaire et salutaire (en France et dans le monde, avec le mouvement #NotInMyName – « pas en mon nom »). Au delà de cette dénonciation indispensable, Abdennour Bidar pense qu’il faut aller plus en profondeur, et entrer dans une autocritique de l’Islam comme religion et civilisation dans ce moment de transition cruciale de sa longue histoire. Pour le meilleur de l’Islam.
Dans un esprit de fraternité entre croyants de bonne volonté, c’est avec joie que nous pouvons lire ce texte, découvrir un autre visage de l’Islam, et peut-être prendre nous aussi quelque chose de cette sagesse qui consiste à vouloir se réformer pour être plus fidèle.
L'Islam est juste une religion et comme toute religion il y a des dérives sectaires et fanatiques.
Personne n'est à l'abri de l'intolérance, de son ego et de son orgueil spirituel.
J'ai bien apprécié cette vidéo de Tariq Ramadan : La modernité a besoin d'amour et pas du halal et du haram
https://www.youtube.com/watch?v=qbc__0f ... re=related
Sur wikipédia :
Tariq Ramadan se fait connaître en France en 1994, après la publication de Les Musulmans dans la laïcité. Il plaide pour que les musulmans vivant en Occident ne se considèrent plus comme des étrangers, ou comme des résidents temporaires mais comme des citoyens à part entière. Selon lui, ce changement de mentalité doit éviter toute aliénation : il réclame le droit d'« être musulman européen » demandant aux parents immigrés de ne pas confondre culture et religion. Dans Peut-on vivre avec l'Islam il dit que le musulman ne se définit pas par ses croyances mais par ses pratiques, et que la pratique régulière, et en toute légalité, des rites musulmans en Europe, est à l'origine de tensions sociales parce qu'elle est ressentie comme un refus d'intégration plutôt que le contraire qui est l'auto-détermination en tant que musulman européen. Il considère que les musulmans devraient être des citoyens actifs, et agir contre l'injustice dans le cadre des différentes associations (syndicats, parents d'élève etc).
Tariq Ramadan enseigne un respect du Coran, lui-même entendu selon une lecture qui d'abord respecter la tradition et son sens fondamental, pour la distinguer d'une autre lecture ("rationaliste") et qui pourrait s'accorder avec la tradition du rationalisme occidental et chercherait à s'accorder avec celle-ci. Pour lui le plus important, c'est l'effort d'interprétation (ijtihad) que doivent accomplir les musulmans : ne pas avoir une lecture du Coran littérale, mais au contraire, prendre compte du contexte historique et actuel des lois et traditions islamiques. Il déclarera en 2003 « Il y a la tendance réformiste rationaliste et la tendance salafiste au sens où le salafisme essaie de rester fidèle aux fondements. Je suis de cette tendance-là, c'est-à-dire qu'il y a un certain nombre de principes qui sont pour moi fondamentaux, que je ne veux pas trahir en tant que musulman. »
Bien à vous et belle soirée,
Ase
Pour faire écho à tes propos, voici la lettre du philosophe soufi Abdennour Bidar qui invite et demande avec fermeté des réformes dans l'Islam : http://blog.oratoiredulouvre.fr/2014/10 ... our-bidar/Le temps de la naïveté est passé, il faut être instruit pour ne pas laisser s'installer davantage dans nos pays une religion dangereuse, sans que personne n'ait le droit de la critiquer ni de l'analyser.
Je restitue les propos de Soultan sur le forum (http://www.forum-religion.org/islam/let ... 32079.html)
Abdennour Bidar est normalien, philosophe et musulman. Il a produit et présenté tout au long de l’été sur France Inter une émission intitulée « France-Islam questions croisées ». Il est l’auteur de 5 livres de philosophie de la religion et de nombreux articles.
Cette lettre ouverte au monde musulman fait suite aux événements des jours passés, notamment l’assassinat de Hervé Gourdel. De nombreux musulmans ont manifesté leur indignation nécessaire et salutaire (en France et dans le monde, avec le mouvement #NotInMyName – « pas en mon nom »). Au delà de cette dénonciation indispensable, Abdennour Bidar pense qu’il faut aller plus en profondeur, et entrer dans une autocritique de l’Islam comme religion et civilisation dans ce moment de transition cruciale de sa longue histoire. Pour le meilleur de l’Islam.
Dans un esprit de fraternité entre croyants de bonne volonté, c’est avec joie que nous pouvons lire ce texte, découvrir un autre visage de l’Islam, et peut-être prendre nous aussi quelque chose de cette sagesse qui consiste à vouloir se réformer pour être plus fidèle.
Le Qu'ran est un livre dangereux, c'est mon avis aussi.L'islam est une religion dangereuse, car le Coran est un livre épouvantable
L'Islam est juste une religion et comme toute religion il y a des dérives sectaires et fanatiques.
Personne n'est à l'abri de l'intolérance, de son ego et de son orgueil spirituel.
J'ai bien apprécié cette vidéo de Tariq Ramadan : La modernité a besoin d'amour et pas du halal et du haram
https://www.youtube.com/watch?v=qbc__0f ... re=related
Sur wikipédia :
Tariq Ramadan se fait connaître en France en 1994, après la publication de Les Musulmans dans la laïcité. Il plaide pour que les musulmans vivant en Occident ne se considèrent plus comme des étrangers, ou comme des résidents temporaires mais comme des citoyens à part entière. Selon lui, ce changement de mentalité doit éviter toute aliénation : il réclame le droit d'« être musulman européen » demandant aux parents immigrés de ne pas confondre culture et religion. Dans Peut-on vivre avec l'Islam il dit que le musulman ne se définit pas par ses croyances mais par ses pratiques, et que la pratique régulière, et en toute légalité, des rites musulmans en Europe, est à l'origine de tensions sociales parce qu'elle est ressentie comme un refus d'intégration plutôt que le contraire qui est l'auto-détermination en tant que musulman européen. Il considère que les musulmans devraient être des citoyens actifs, et agir contre l'injustice dans le cadre des différentes associations (syndicats, parents d'élève etc).
Tariq Ramadan enseigne un respect du Coran, lui-même entendu selon une lecture qui d'abord respecter la tradition et son sens fondamental, pour la distinguer d'une autre lecture ("rationaliste") et qui pourrait s'accorder avec la tradition du rationalisme occidental et chercherait à s'accorder avec celle-ci. Pour lui le plus important, c'est l'effort d'interprétation (ijtihad) que doivent accomplir les musulmans : ne pas avoir une lecture du Coran littérale, mais au contraire, prendre compte du contexte historique et actuel des lois et traditions islamiques. Il déclarera en 2003 « Il y a la tendance réformiste rationaliste et la tendance salafiste au sens où le salafisme essaie de rester fidèle aux fondements. Je suis de cette tendance-là, c'est-à-dire qu'il y a un certain nombre de principes qui sont pour moi fondamentaux, que je ne veux pas trahir en tant que musulman. »
Bien à vous et belle soirée,
Ase
Re: Les Trois Visages du Coran
Posté : 27 janv.15, 12:05
Ne vous laissez pas avoir par fils de satan qui affirment que les arguments avancés dans cette vidéo sont destinés aux ignorants ( sans même prendre le temps d'en débattre d'ailleurs, on connait leur procédés ... )
Les ouvrages du père Gallez sont des bijoux, ceux qui Bonnet-Aymard également . Ce sont des gens très compétent, plus que leur propres savant barbus qui croient la terre plate, pour vous donner une idée
Les ouvrages du père Gallez sont des bijoux, ceux qui Bonnet-Aymard également . Ce sont des gens très compétent, plus que leur propres savant barbus qui croient la terre plate, pour vous donner une idée
Re: Les Trois Visages du Coran
Posté : 27 janv.15, 12:19
Ouais qu'Est-ce qu'ils connaissent de la physique quantique ces sois disant savant ?! nada ..Alors logique qu'il bug à des moments ! 
Sinon y a le vrai , musulman...qui celui qui a compris des choses mais qui préfère d'abords les donner à ses frères Musulmans ...
Sinon y a le vrai , musulman...qui celui qui a compris des choses mais qui préfère d'abords les donner à ses frères Musulmans ...
Re: Les Trois Visages du Coran
Posté : 27 janv.15, 20:17
Cette lâcheté ne vous honore pasbercam a écrit :Ouais qu'Est-ce qu'ils connaissent de la physique quantique ces sois disant savant ?! nada ..Alors logique qu'il bug à des moments !
Sinon y a le vrai , musulman...qui celui qui a compris des choses mais qui préfère d'abords les donner à ses frères Musulmans ...
Re: Les Trois Visages du Coran
Posté : 28 janv.15, 01:31
MDRMadrassprod a écrit :Les ouvrages du père Gallez sont des bijoux
Re: Les Trois Visages du Coran
Posté : 28 janv.15, 03:04
J'aurais pu critiquer tout le texte de Tariq Ramadan , mais je retiens ces 2 points :Ase a écrit : Tariq Ramadan enseigne un respect du Coran, lui-même entendu selon une lecture qui d'abord respecter la tradition et son sens fondamental, pour la distinguer d'une autre lecture ("rationaliste") et qui pourrait s'accorder avec la tradition du rationalisme occidental et chercherait à s'accorder avec celle-ci.
ne pas avoir une lecture du Coran littérale, mais au contraire, prendre compte du contexte historique et actuel des lois et traditions islamiques. Il déclarera en 2003 « Il y a la tendance réformiste rationaliste et la tendance salafiste au sens où le salafisme essaie de rester fidèle aux fondements. Je suis de cette tendance-là, c'est-à-dire qu'il y a un certain nombre de principes qui sont pour moi fondamentaux, que je ne veux pas trahir en tant que musulman. »[/i]
- la lecture traditionnelle du coran et son sens fondamental ne peut pas s'accorder avec la lecture "rationaliste" occidentale
- Il n'y a qu'une seule lecture d'un texte en général et du coran en particulier. La lecture littérale prend justement en compte le contexte historique des lois et traditions islamiques. La tendance réformiste rationaliste est ultra minoritaire et inaudible.
Il a quand même l'honneteté de dire qu'il est salafiste, or qui dit salafiste c'est approuver tous les crimes commis par Mahomet
Re: Les Trois Visages du Coran
Posté : 29 janv.15, 06:11
eric121 a écrit : J'aurais pu critiquer tout le texte de Tariq Ramadan , mais je retiens ces 2 points :
- la lecture traditionnelle du coran et son sens fondamental ne peut pas s'accorder avec la lecture "rationaliste" occidentale
- Il n'y a qu'une seule lecture d'un texte en général et du coran en particulier. La lecture littérale prend justement en compte le contexte historique des lois et traditions islamiques. La tendance réformiste rationaliste est ultra minoritaire et inaudible.
Il a quand même l'honneteté de dire qu'il est salafiste, or qui dit salafiste c'est approuver tous les crimes commis par Mahomet
On sait d’où il est issu ... des frères musulmans ... qui financent le terrorisme partout sur terre, et travail a la destructions de la démocratie ( qui a parlé d’Égypte ?
)De toute manière, tant que les gens ne se mettront pas en tête que c'est inhérent a l'islam, il y aura toujours ces débats ridicules, dans lesquels les gens tournent autours du pot, a cause de leur déni de réalité
Re: Les Trois Visages du Coran
Posté : 30 janv.15, 08:21
Ah bon ? Peut-tu en dire plus, je ne connais rien à la pensée de ce monsieur.On sait d’où il est issu ... des frères musulmans ... qui financent le terrorisme partout sur terre, et travail a la destructions de la démocratie
Tu peut développer tous ces quelques points ? Je n'y connais rien, ce sera l'occasion pour moi d'apprendre.J'aurais pu critiquer tout le texte de Tariq Ramadan , mais je retiens ces 2 points :
- la lecture traditionnelle du coran et son sens fondamental ne peut pas s'accorder avec la lecture "rationaliste" occidentale
- Il n'y a qu'une seule lecture d'un texte en général et du coran en particulier. La lecture littérale prend justement en compte le contexte historique des lois et traditions islamiques. La tendance réformiste rationaliste est ultra minoritaire et inaudible.
Il a quand même l'honneteté de dire qu'il est salafiste, or qui dit salafiste c'est approuver tous les crimes commis par Mahomet
Re: Les Trois Visages du Coran
Posté : 30 janv.15, 12:51
Ase a écrit :
Ah bon ? Peut-tu en dire plus, je ne connais rien à la pensée de ce monsieur.
Je vais être bref : les frères musulmans, sont des djihadistes en costard
Il y a ceux qui prennent les armes, vont sur le terrain, et font appliquer la charia
Et puis il y a ceux qui font en sorte de l'introduite en terre non musulmane, par la biais de la diplomatie et de la politique, comme ramadan .
Ce sont ces derniers qui financent le terrorisme via diverses organisations type ONG, associations etc etc