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Religions du monde :: forum religion • Quelle est l'espérance des chrétiens?
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Quelle est l'espérance des chrétiens?

Posté : 05 févr.15, 01:09
par benidejah
Des enseignements contradictoires furent émis concernant le but que les véritables chrétiens avaient reçu de leurs maître Jésus.
Quel est la vérité à ce sujet selon les paroles de Jésus, ainsi que les Apôtres?
Ce furent les parole de Jésus pour ses disciples : Dans la maison de mon Père il y a beaucoup de demeures.. Je m'en vais vous préparer une place... Je reviens et vous accueillerai auprès de moi, afin que là où je suis, vous soyez, vous aussi... Là où je vais vous savez le chemin. ( Jean 14:-4 )
L'Apôtre Paul nous montrait que ce chemin était derrière le rideau du temple céleste que Jésus avait inauguré pour nous. Héb 10:19-22
Dan ce temple ( Naos ), que la grande foule sert par un service sacré juste après leur résurrection céleste.
Tout ceux qui mourront dans la fidélité comme eux durant la grande tribulation seront instantanément transférés dans la même position lors de leurs décès pendant le millénium. ( 1Cor 15 :51-53 )
L'Apôtre Paul rappelait pour nous ceci: Il y a un seul esprit, un seul corps, de même que vous avez appelés dans UNE SEULE ESPERANCE... un seul baptême.. ( 1Cor 15:4-6 )
Selon ces quelques parole déjà il est très clair que tous les disciples chrétiens partagent la même espérance qui est de servir Dieu dans son temple céleste en tant que prêtres.
En tant que prêtres et rois leurs vocation sera de guider tous les humains qui aurait été ressuscités pour la vie après la fin du millénium (Rév 20:12 ainsi que Jean 5:29-30 ) Ces derniers pourront trouver le salut sur la nouvelle terre dont Jésus nous parle en Rév 22
Les enseignements qui s'écartent de ce qui vient d'être exposé sont des mensonges qui dénaturent le message pure de notre Seigneur Jésus.
Pour bien saisir la raison de l'appel des chrétiens, nous devons comprendre que les exigences très élevées fixées par Jésus concerne uniquement ses disciples avec lesquels Il dirigera la nouvelle terre.
Les autres humains seront jugés d'après les actes et paroles pratiqués durant leurs vie dont les livres furent consignés Rév 20::12
Ce fut le point de vue de Jésus dont nous trouvons déjà les traces en Mat 12:36-37.

Re: Quelle est l'espérance des chrétiens?

Posté : 05 févr.15, 22:29
par agecanonix
Question .

Pourquoi deux résurrections en Révélation 20 ?

---------Une résurrection au début des 1000 ans qui fait des rois et des prêtres immortels qui régneront sur la terre.

---------Un retour à la vie du reste des morts à la fin des 1000 ans pour des humains qui pourront encore mourir.

Pourquoi ces choix de Dieu différents pour des humains ?

Re: Quelle est l'espérance des chrétiens?

Posté : 05 févr.15, 22:51
par Chrétien
On parle de deux espérance... le fait qu'il y a deux résurrection ne signifie pas deux espérances...

Re: Quelle est l'espérance des chrétiens?

Posté : 07 févr.15, 02:21
par mikele
les chrétiens ont 2 sortes d'espérances ,.céleste pour 144000 chrétiens oint et terrestre pour la grande foule.

Re: Quelle est l'espérance des chrétiens?

Posté : 07 févr.15, 03:07
par agecanonix
Chrétien a écrit :On parle de deux espérance... le fait qu'il y a deux résurrection ne signifie pas deux espérances...
Cela crée déjà deux traitements différents de la mort.. Cela démontre donc que Dieu distingue deux types de personnes..

le reste suivra..

Re: Quelle est l'espérance des chrétiens?

Posté : 01 juin16, 18:20
par Aléthéia
(Romains 5:1, 2) [...] Maintenant donc que nous avons été déclarés justes par suite de la foi, jouissons de la paix avec Dieu par notre Seigneur Jésus Christ, 2 grâce à qui nous avons eu aussi accès, par la foi, à cette faveur imméritée dans laquelle nous nous tenons maintenant ; et glorifions-nous, nous appuyant sur l’espérance de la gloire de Dieu [...]

Re: Quelle est l'espérance des chrétiens?

Posté : 02 juin16, 02:11
par homere
Dans le NT, le baptême chrétien et l'eucharistie concernent le même groupe,l'Eglise, "les chrétiens", sans distinction interne, mais encore l'interprétation qui en est faite est souvent similaire (ainsi chez Paul, quand on compare Romains 6 et 1 Corinthiens 11, le baptême comme l'eucharistie signifient, sous deux formes différentes, une participation à la mort du Christ et à sa "vie" nouvelle, ou à son "corps" ressuscité).

Re: Quelle est l'espérance des chrétiens?

Posté : 02 juin16, 02:14
par Aléthéia
(Romains 5:5) [...] et l’espérance ne déçoit pas, parce que l’amour de Dieu a été répandu dans nos cœurs grâce à l’esprit saint qui nous a été donné.

Re: Quelle est l'espérance des chrétiens?

Posté : 11 juil.16, 20:00
par medico
l'espérance des chrétien est de vivre sous le royaume de Dieu et c'est la prière que chaque chrétien est sensé connaître.
(Matthieu 6:9, 10) 9 “ Vous devez donc prier ainsi : “ ‘ Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié. 10 Que ton royaume vienne. Que ta volonté se fasse, comme dans le ciel, aussi sur la terre.

Re: Quelle est l'espérance des chrétiens?

Posté : 11 juil.16, 22:24
par agecanonix
doublon message repris après le suivant.

Re: Quelle est l'espérance des chrétiens?

Posté : 12 juil.16, 00:21
par benidejah
L'espérance donné par Dieu n'est pas selon les goûts de certains!! C'est selon la volonté de notre Créateur. Lui avait fixé pour nous, disciples de son fils. Il n'y a pas deux mais UNE SEULE comme
Eph 4:4-5 nous le montre Une seule espérance comme Jésus nous l'avait déjà montré c'est de nous réunir avec lui dans les cieux afin d'exercer les fonctions de prêtrise et de royauté en faveur des humains qui seront jugés dignes d'une résurrection de vie. Jean 5:28-29
Ceux qui enseignent autre chose sont des apostats ou des ennemis de Jésus.

Re: Quelle est l'espérance des chrétiens?

Posté : 12 juil.16, 01:31
par agecanonix
doublon

Re: Quelle est l'espérance des chrétiens?

Posté : 13 juil.16, 02:43
par medico
Exelent travail de recherches. :mains:

Re: Quelle est l'espérance des chrétiens?

Posté : 13 juil.16, 20:46
par agecanonix
Quelles sont donc les croyances des témoins de Jéhovah sur l'avenir.

L'homme a été créé par Dieu sur une terre pour y habiter et pour s'en occuper.
Isaie 45:18.
  • Car voici ce qu’a dit Jéhovah, le Créateur des cieux, Lui, le [vrai] Dieu, Celui qui a formé la terre et qui l’a faite, Lui, Celui qui l’a solidement établie, qui ne l’a pas créée tout simplement pour rien, qui l’a formée pour être habitée
Remarquez que cette affirmation est faite longtemps après le péché d'Adam ce qui démontre que Dieu n'a pas changé d'avis.

Cela signifie que Dieu a toujours le projet que la terre soit la demeure de l'homme car ce texte intègre forcément la rébellion humaine.

Dieu aime la terre, aime les animaux qu'il a créé.
Après le déluge, devant la catastrophe que cela a causée, Dieu fait un serment.
Genèse 8:21
  • “ Jamais plus je n’appellerai le mal sur le sol à cause de l’homme, car l’inclination du cœur de l’homme est mauvaise dès sa jeunesse ; et jamais plus je ne porterai de coup à toute créature vivante, comme je l’ai fait.
Ceux donc qui attendent la destruction par Dieu de la terre par le feu devrait considérer la symbolisme de cette affirmation.

Ainsi, l'homme a pour mission de gérer la terre.
Genèse 1:28 et 2:15.

  • En outre, Dieu les bénit et Dieu leur dit : “ Soyez féconds et devenez nombreux, remplissez la terre et soumettez-la ; tenez dans la soumission les poissons de la mer, et les créatures volantes des cieux, et toute créature vivante qui se meut sur la terre. ”
    Et Jéhovah Dieu prit alors l’homme et l’installa dans le jardin d’Éden pour le cultiver et pour s’en occuper
Il ressort de ces textes que si l'homme est d'abord placé dans le jardin d'Eden, au commencement de sa vie, pour le cultiver et s'en occuper, il devait en sortir pour ensuite se répandre sur toute la terre afin d'étendre le paradis terrestre.

Voilà le projet initial: une terre confiée à l'homme qui s'y épanouit.

L'homme est créé disposant de la vie éternelle. Il n'est pas immortel ce qui sous-entendrait qu'il lui est impossible de mourir, mais il dispose d'un corps humain parfait qui, si Dieu ne permet, peut ne jamais mourir.
Cette possibilité est illustrée par l'existence d'un arbre de vie dans le jardin d'Eden. En effet, le fait de dépendre de cet arbre, qui est produit par Dieu, indique la dépendance de l'homme vis à vis de son créateur.

Seulement, par amour, Dieu a créé l'homme avec un vrai libre arbitre ce qui signifie que l'homme n'est pas génétiquement programmé à être toujours d'accord avec Dieu. Sinon nous aurions un forme de robot.
Dieu l'a donc conçu avec une conscience, une intelligence, des sentiments, une mémoire, une faculté de se projeter dans l'avenir qui le rendent capables d'analyser une situation pour décider lui-même ce qu'il veut faire.

Par contre Dieu n'a pas conçu l'homme pour être autonome. Nous avons vu déjà que sa vie éternelle est dépendante de Dieu. Il en va de même d'une domaine particulier. L'homme ne peut pas se diriger seul. Il a absolument besoin d'être guidé par Dieu qui dispose de facultés que l'homme n'a pas.
Il n'est pas nécessaire de prouver cette affirmation puisque l'histoire du monde nous le révèle tristement.

Dans ce cadre, Dieu a besoin de démontrer à l'homme qu'il existe des domaines où c'est Dieu qui décide. Pour y parvenir, Dieu va interdire à l'homme de consommer le fruit d'un seul arbre parmi les milliers qui se trouvent dans le jardin d'Eden.
L'homme n'est privé de rien du tout, il n'a apparemment jamais goûté de ces fruits. Ce n'est donc pas une privation générant la moindre douleur.
Seulement l'homme va passer outre cet ordre, usant de son libre arbitre d'une mauvaise façon, négligeant de réfléchir intelligemment. Le mal est fait.

Dieu avait dit à l'homme qu'il mourrait s'il mangeait, et c'est ce qui se produira naturellement après une longue vie suivie d'une vieillesse malheureusement classique.

Seulement l'homme a été incité à pécher. Dieu s'est trouvé un adversaire.

Quelles sont donc les données du problème à partir de ce moment là.

L'homme a fait le choix de décider lui-même ce qui est bien ou mal. Cependant, il a toujours l'intention de gérer la terre et d'en faire un paradis. Sur le projet final l'homme n'a pas changé ses aspirations.
La différence est qu'il veut le faire sans Dieu, avec ses lois à lui.

Dieu laisse faire, non par plaisir, non par curiosité, mais par justice et sagesse. Il se dit qu'il faut, si cette expérience malheureuse doit servir de leçon pour ne plus jamais être retentée, que l'homme aille jusqu'au bout. Et Dieu sait que ce "jusqu"au bout", c'est la catastrophe.

Nous avons donc une humanité qui, sans Dieu, va tenter sa chance pour se fabriquer un monde terrestre paradisiaque.

Quand à Dieu, pour que la démonstration soit parfaite, il va devoir préparer la même expérience en préparant une humanité qui, avec lui, tentera la même chose.

Deux mondes, un même but, mais l'un avec Dieu et l'autre sans Dieu.

Nous savons ce qu'il en est du monde sans Dieu.

Quand au monde avec Dieu, c'est le projet biblique.

Pour que cette démonstration de Dieu soit crédible et juste, le cadre doit rester la terre. Le monde de Dieu doit gérer la terre suffisamment de temps pour que les résultats soient probants. Disons 1000 ans !

Il faut également que ce ne soit pas Dieu qui gère la terre, mais des humains. En effet la question n'est pas de savoir si Dieu est capable de gérer un monde, mais si l'homme, obéissant à Dieu, suivant ses lois, peut y parvenir.
Dieu va donc recruter des volontaires et il le fera au premier siècle en les choisissant un par un. Cela s'appelle l'adoption par Dieu de fils spirituels. C'est l’Israël de Dieu, une équipe faite pour régner.

Dieu n'a pas besoin que tous les humains soient adoptés par lui parce que finalement, les destinataires de cette double expérience, ceux qui auront à décider laquelle des deux ils choisissent, ce sont les humains.

Dieu a simplement besoin d'un nombre nécessaire et suffisant de chrétiens qu'il a appelés pour réussir la gestion parfaite de la terre pendant 1000 années, sous les yeux et pour une humanité qui, sur terre, ayant vécu l'expérience précédente, pourra apprécier la différence. C'est pour cela que la résurrection des morts se fera pendant les 1000 ans. Ils doivent eux aussi assister à l'expérience.

Telle est la justice de Dieu. Il laisse se dérouler les deux projets, amène tous les humains concernés à assister à sa contre-proposition pour qu'ils puissent se déterminer objectivement.

On comprend ainsi pour quelle raison Satan est neutralisé pendant ces 1000 ans et pour qu'elle raison il est à nouveau actif juste après. Ce sera le moment du choix. Satan viendra vanter son monde à lui, et les humains se détermineront en conscience.

Seulement, cette fois ci, ce sera définitif car la question ne sera plus : quel est le meilleur monde ? puisqu'il n'y aura pas photo.
La question sera : dans lequel voulez vous vivre ?
Et comme il n'y en aura qu'un seul, le sort de ceux qui suivront Satan sera scellé avec le sien, lui qui aura probablement réussi à les tromper encore une fois en leur faisant croire que tout peut-être inversé.

Quand à Jésus, son rôle est absolument capital. Il est venu démontrer qu'Adam aurait pu être fidèle à Dieu s'il avait bien usé de ses capacités. Jésus est appelé le second Adam, il faut bien que cela ait un sens.
Seulement Satan a poussé la démonstration jusqu'au bout, et Dieu l'avait pressenti.

Si au début, Satan tente simplement de convaincre Jésus de le suivre, ses tentatives seront plus vives et plus musclées jusqu'à aboutir à la torture et à la mise à mort dans des souffrances atroces.
Cependant, Jésus a prouvé qu'un homme, placé dans les pires conditions, est capable de faire les bons choix. Les hommes, issus d'Adam, qui avait semblé prouver le contraire, sont rachetables.
En agissant ainsi, Jésus a pris sur lui la mort que nous avions héritée d'Adam. Il est mort pour nous, comme si tous nos péchés lui étaient imputés.
Dès lors, si notre libre arbitre nous pousse à avoir foi en lui, il intercédera auprès de Dieu pour que la condamnation à mort qui nous touche depuis Adam soit levée.

Seulement, et c'est important, la justice de Dieu veut que nous nous trouvions dans les mêmes conditions qu'Adam devant le même choix. Tous les humains doivent passer le test de l'arbre et tous doivent être dans la même perfection qu'Adam ou Jésus-homme à ce moment là.
C'est pour cette raison que pendant 1000 ans les humains sont dirigés par Jésus et les 144000 pour assister et même participer à la construction du monde nouveau de Dieu.
C'est pour cette raison que pendant 1000 ans les associés de Jésus, ces volontaires choisis par Dieu, seront aussi des prêtres pour permettre le pardon de nos péchés au fur et à mesure que nous redeviendrons parfait, ce qui sera atteint à la fin des 1000 ans.
Et c'est encore pour cette raison que Satan sera délivré une dernière fois, quand tout le monde sera là, ressuscités inclus, afin de leur proposer une dernière fois Sa solution.

Notez, que le vrai monde nouveau, le définitif, ne commence qu'après. C'est seulement après l'épreuve avec Satan que la mort disparaît, que les douleurs cessent, que la paradis terrestre est enfin acquis, que Dieu est avec les humains..

Voilà la croyance des témoins de Jéhovah. Vérifiez sa pertinence biblique, cette épreuve ne leur fait pas peur.

Voici une partie de leurs arguments.

message n°1) Quel est le projet initial de Dieu, la terre ou le ciel ? http://www.forum-religion.org/post1059825.html#p1059825

message n°2) Une nouvelle terre, comment Pierre la définit ... http://www.forum-religion.org/post1059987.html#p1059987

message n°3) Le témoignage de Paul en Hébreux 2:5. http://www.forum-religion.org/post1060036.html#p1060036

message n°4) La prière modèle de Jésus. http://www.forum-religion.org/post1060349.html#p1060349

message n°5) Comment Israel préfigurait les 2 espérances http://www.forum-religion.org/post1061195.html#p1061195

message n°6) Les 2 espérances de Romains 8. http://www.forum-religion.org/post1061707.html#p1061707

message n°7) Les 2 espérances de Matthieu 25. http://www.forum-religion.org/post1061832.html#p1061832

message n°8) La postérité d'Abraham et les nations. http://www.forum-religion.org/post1061858.html#p1061858

message n°9) La postérité d'Abraham. Innombrables ?. http://www.forum-religion.org/post1062081.html#p1062081

message n°10) La postérité d'Abraham. Tous les chrétiens ?. http://www.forum-religion.org/post1062256.html#p1062256

message n°11) La Grande Foule. http://www.forum-religion.org/post1062759.html#p1062759

Re: Quelle est l'espérance des chrétiens?

Posté : 15 juil.16, 05:12
par jipe
L'espérance des chrétiens est dans le titre ; ressembler autant faire se peu à JÉSUS CHRIST