Tariq 'Oubrou et la trinité !

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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'Abd asSalam

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Tariq 'Oubrou et la trinité !

Ecrit le 23 févr.15, 02:46

Message par 'Abd asSalam »

Tariq 'Oubrou est surmédiatisé en France depuis qu'il a commencé à remettre en cause l'obligation du voile pour les musulmanes (ce qui est un genre de guerre contre l'islam).

Parmi ses graves paroles, il y a ce qu'il a dit à Paris lors d'une réunion avec des chrétiens dans un restaurant. Il a dit (et ceci est lisible sur le net) :
"L'unicité, c'est encore plus compliqué que la trinité."

C'est une phrase qui en dit long sur l'ignorance de Tariq 'Oubrou. En effet, cela sous-entend que la croyance en l'unicité d'Allah est plus compliquée à approuver (ou à expliquer) que le dogme maléfique de la trinité !
Comment ose-t-il dire cela alors que les chrétiens eux-mêmes reconnaissent l'inverse de ce qu'il a dit ?! Ils reconnaissent que le dogme de la trinité est une hérésie compliquée à expliquer, et que le fait que Dieu est unique, est une notion simple que tout le monde comprend.
Quand Allah (gloire à Lui) a élu Moussa, la réalité de l'unicité divine fut la première chose qu'Il lui a révélé:
{Certes, c'est Moi Allah : pas de vrai divinité à part Moi.} [Taha: 14] (traduction approchée du sens).

Telle est la plus importante des priorités. Ceci car l'homme reconnait l'existence d'Allah de par sa nature, ses sens et sa raison. Puis le Diable le trompe au sujet de la réalité de la divinité, la réalité du droit d'Allah, la réalité de la religion, la réalité de l'amour et de l'adoration. C'est pourquoi les Prophètes qu'Allah a envoyé par miséricorde pour les gens, avaient pour noble mission de dire: {Adorez Allah. Pour vous, il n’y a pas de divinité autre que Lui.} Al A'raf 59, 65, 73, 85 et {Adorez Allah. Vous n'avez point de divinité à part de Lui.} Houd 50, 61, 84 et Al Mouminoune 23, 32.
Tel est le droit d'Allah notre Créateur.

Tel est l'islam, la religion d'Ibrahim ("Abraham" en français), Allah –élevé soit-Il- a dit (selon le sens rapproché):
{Qui donc aura en aversion la religion d'Abraham, sinon celui qui sème son âme dans la sottise (qui fait insolence à son âme) ? Car très certainement Nous l'avons choisi en ce monde; et, dans l'au-delà, il est certes du nombre des gens de bien. Quand son Seigneur lui avait dit : “Soumets-toi”, il dit : “Je me soumets au Seigneur de l'Univers.”} [Al-Baqarah, 130-131]

L'unicité d'Allah est la base de tout bonheur et toute réussite ici-bas et dans l'au-delà. C'est la chose la plus claire et la plus évidente qui puisse y avoir dans ce monde. C'est l'affirmation et le témoignage qu'Allah est le seul et l'unique Seigneur, le seul et l'unique qui gère totalement ce monde. La seule et l'unique divinité en droit d'être adorer, avec tout ce qu'englobe réellement la notion d'adoration en religion. Si il y aurait trois dieux, alors les cieux et la terre ne seraient pas si bien agencés. Si il y aurait un autre dieu qu'Allah dans le ciel, alors comment les cœurs des humains pourraient-ils s'apaiser ? Tariq 'Oubrou ne raisonne que très peu et très mal. Je l'invite à se repentir à Allah Son Seigneur, et à être véridique dans son repentir.

Allah a dit (selon le sens): {Ont certes mécrus ceux qui disent : “En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie.” Alors que le Messie a dit : "Ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur." Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs !
Ont certes mécrus ceux qui disent : “En vérité, Allah est le troisième de trois.” Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique ! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux.
Ne vont-ils donc pas se repentir à Allah et implorer Son pardon ? Car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.}
[Al Maidah, 72-74]

L'imam abou Dja'far Mohammed ibn Djarir ibn Yazid At-Tabary a dit dans son tafsir:
"Il a dit –élevé soit Sa renommée-: ne reviennent-t-ils pas ces deux groupes mécréants, l'un d'eux qui a dit: Allah est le Messie fils de Maryam et l'autre qui a dit: Allah est le troisième de trois, sur ce qu'ils ont dit, et se repentent de ce qu'ils ont dit, et interrompent par cela leur mécréance, et demandent à leur Seigneur le pardon de ce qu'ils ont dit.
Et Allah est Pardonneur des péchés des repentis de ses créatures, ceux qui reviennent à son obéissance après leurs péchés, Miséricordieux envers eux par l'acceptation de leur repentir et de leur retour vers ce qu'Il aime à la place de ce qu'Il déteste, Il pardonne donc par cela ce qui a précédés d'eux comme fautes."

Qu'es que l'islam si ce n'est la soumission à Allah par la reconnaissance de Sa parfaite et totale Unicité, ainsi que le désaveu de tout culte pour autre que Lui ? Tel est l'islam, rien d'autre. Un seul Dieu à qui se confier, le seul Dieu qui sait tout ce qui est apparent et caché, Allah, le Grand Pourvoyeur et le Grand Détenteur de toute chose, Il n'a jamais donné aucun argument à Celui qui veut renier Son Unicité.

La trinité est le fait de mettre à égal Allah le Créateur qui ne meurt jamais avec des créatures mortelles. La trinité c'est le fait de faire ressembler cet Immense Seigneur et Créateur avec des créatures soumises à Lui. Mais rien de plus faux, Il n'est pas père, ni fils, Il n'a pas de compagne, ni de mère. Il n'a jamais eu besoin de diminuer Sa Puissance pour se faire aimer sur terre. Il n'a jamais accorder une part de Sa Divinité à un autre que Lui. Notre devoir de créatures est de se désavouer de la trinité et de toute forme d'idolâtrie.
Il n'y a pas de différence entre invoquer Jésus le Messie et invoquer un singe éloigné, car tous deux n'entendent pas, et même si ils entendraient, ils ne pourraient pas comprendre ni exaucer.

Attribuer la souveraineté totale et suprême à un autre qu'Allah, croire que le Saint-Esprit et que Jésus sont des aspects de Dieu (Allah, l'unique vraie divinité), croire que Dieu s'est incarné dans un homme, croire qu'Il a une ressemblance avec une de ses créatures; tout ceci est ce qu'il y a de plus faux et de plus scandaleux. Tout cela fait partie des croyances qui mènent en Enfer.

Allah a dit (selon le sens) : { Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux
Dis: «Il est Allah, Unique. (1) Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons. (2) Il n’a jamais engendré, n’a pas été engendré non plus. (3) Et nul n’est égal à Lui». (4) }
Cordialement.

Ren'

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Re: Tariq 'Oubrou et la trinité !

Ecrit le 23 févr.15, 03:18

Message par Ren' »

'Abd asSalam a écrit :C'est une phrase qui en dit long sur l'ignorance de Tariq 'Oubrou
Traiter Tariq Oubrou d'ignorant en dit long sur votre propre ignorance... Le dire également "surmédiatisé" est d'un profond ridicule : celui qu'on surmédiatise, c'est Chalghoumi... et là, oui, on peut parler d'ignorance.

Tareq Oubrou est un intellectuel de haut niveau - et dans le même temps un croyant dont la sincérité est indiscutable. Faites démarrer votre cerveau pour essayer de le comprendre réellement, ce serait un début.
Ar c'hi bihan breizhad...
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Re: Tariq 'Oubrou et la trinité !

Ecrit le 23 févr.15, 07:06

Message par Madrassprod »

'Abd asSalam a écrit :Tariq 'Oubrou est surmédiatisé en France depuis qu'il a commencé à remettre en cause l'obligation du voile pour les musulmanes (ce qui est un genre de guerre contre l'islam).

Parmi ses graves paroles, il y a ce qu'il a dit à Paris lors d'une réunion avec des chrétiens dans un restaurant. Il a dit (et ceci est lisible sur le net) :
"L'unicité, c'est encore plus compliqué que la trinité."
En effet c'est grave, il va finir en enfer :roll:
:?
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'Abd asSalam

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Re: Tariq 'Oubrou et la trinité !

Ecrit le 23 févr.15, 21:24

Message par 'Abd asSalam »

Oui, Tariq 'Oubrou est un grand ignorant, et j'ai bien peur pour lui de l'apostasie au vu de ce qu'il dit. Je ne souhaite l'Enfer pour personne, c'est pour cela que j'averti les gens.
Les savants ont une place importante aux yeux d'Allah comme le prouve Ses Paroles et celles de Son Messager.
Et pour pouvoir juger qui est savant ou ignorant, il faut apprendre l'islam en profondeur pour le visage d'Allah; ce n'est pas en restant orgueilleux ou arrogant.

L'imam ibn Al Qayam (un vrai savant) a dit dans Al fawa id : « Celui qui veut l'élévation de sa construction (ou son édifice), qu'il se préoccupe donc de la fiabilité des fondations et de leur ajustement d'une grande préoccupation, car l'élévation de la construction est à la mesure de la fiabilité des bases et de leur précision. Donc les œuvres sont la construction et leur fondement est la foi, quand les fondations sont fiables ils supportent la construction et elle s'élève sur eux. Si se délabre quelque chose de la construction la prévention devient facile. Tandis que si les bases ne sont pas fiables, l'édifice ne s'élève pas et ne se raffermi pas, et si se délabre quelque chose des fondations, l'édifice s'écroule ou presque.

Donc le connaisseur, sa préoccupation c'est l'authenticité des fondations et leur mise au point. Quant à l'ignorant il monte l'édifice sans fondations. Peu s'en faut donc que son édifice s'écroule, Allah –élevé soit-Il- a dit (selon le sens rapproché): {Lequel est plus méritant ? Est-ce celui qui a fondé son édifice sur la piété et l'agrément d'Allah, ou bien celui qui a placé les assises de sa construction sur le bord d'une falaise croulante et qui croula avec lui dans le feu de l'Enfer ?} [At-Tawbah (9), 109]. »

Madrassprod

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Re: Tariq 'Oubrou et la trinité !

Ecrit le 23 févr.15, 22:08

Message par Madrassprod »

"A la fin des temps, il y aura des dévots ignorants et des connaisseurs de Coran pervers."

(y)

Méfiez vous des "savants", d’où qu'ils viennent :)
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Ren'

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Re: Tariq 'Oubrou et la trinité !

Ecrit le 23 févr.15, 22:41

Message par Ren' »

'Abd asSalam a écrit :pour pouvoir juger qui est savant ou ignorant, il faut apprendre l'islam en profondeur pour le visage d'Allah; ce n'est pas en restant orgueilleux ou arrogant
Commencez donc par vous appliquer à vous-même ce conseil... (chante)
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Re: Tariq 'Oubrou et la trinité !

Ecrit le 25 févr.15, 22:13

Message par eric121 »

'Abd asSalam a écrit :Tariq 'Oubrou est surmédiatisé en France depuis qu'il a commencé à remettre en cause l'obligation du voile pour les musulmanes (ce qui est un genre de guerre contre l'islam).

Parmi ses graves paroles, il y a ce qu'il a dit à Paris lors d'une réunion avec des chrétiens dans un restaurant. Il a dit (et ceci est lisible sur le net) :
"L'unicité, c'est encore plus compliqué que la trinité."
.
Je le connaissais de vue, mais pas de nom. Hier il a dit un truc du genre : C’est à l’islam de s’adapter, il faut convertir la religion ...
1 - il n'aurait jamais dit ça devant un public musulman
2 - j'aimerais bien savoir quelle est la source de ses revenus ?

Ren'

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Re: Tariq 'Oubrou et la trinité !

Ecrit le 01 mars15, 06:40

Message par Ren' »

eric121 a écrit : Hier il a dit un truc du genre : C’est à l’islam de s’adapter, il faut convertir la religion ...
http://www.lemonde.fr/religions/article ... 53130.html
eric121 a écrit : 1 - il n'aurait jamais dit ça devant un public musulman
Pour savoir ce qu'il dit "devant un public musulman", c'est ici : http://www.sudouest.fr/2015/01/09/en-vi ... 4-2780.php
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eric121

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Re: Tariq 'Oubrou et la trinité !

Ecrit le 02 mars15, 21:57

Message par eric121 »

Ren' a écrit :
Pour savoir ce qu'il dit "devant un public musulman", c'est ici : http://www.sudouest.fr/2015/01/09/en-vi ... 4-2780.php
C’est à l’islam de s’adapter à son environnement, il faut convertir la religion
http://www.20minutes.fr/bordeaux/154971 ... it-raciste

Tu confirmes qu'il n'aurait pas pu dire ça devant un public musulman
Par contre, j'ai noté ses mensonges :
- deux musulmans déséquilibrés et incultes
- le message du prophète est à l'opposé de cette violence,
- il a (Le prophète) répondu par la satire. Le prophète est très tolérant. Après vingt ans de persécution, il a pardonné

On pourra discuter de chacun de ces 3 points en détail si tu penses que ce ne sont pas des mensonges

jhosen

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Re: Tariq 'Oubrou et la trinité !

Ecrit le 04 mars15, 08:26

Message par jhosen »

ariq 'Oubrou est surmédiatisé en France depuis qu'il a commencé à remettre en cause l'obligation du voile pour les musulmanes (ce qui est un genre de guerre contre l'islam).
smart lover

'Abd asSalam

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Re: Tariq 'Oubrou et la trinité !

Ecrit le 07 mars15, 19:26

Message par 'Abd asSalam »

Le Messie fils de Marie n'est jamais mort et il reviendra pour finalement mourrir sur cette terre.
Tout dogme bâti sur la prétention que Jésus ('Issa) est mort n'est que fausseté. Aussi, pour admettre la fausseté du dogme trinitaire il suffit de reconnaitre l'unicité d'Allah, le Vrai Dieu.

Une musulmane raconte :
« Un jour de catéchisme, ma curiosité a été « malvenue » ! J’ai demandé qu’est-ce que la trinité? Comment Dieu peut être ça ! Le Saint Esprit n’était-il pas l’ange Gabriel ? Le fils Jésus? Et Dieu comment peut-il être le père alors qu’ll ne fait pas d’enfant? Pourquoi dit-on ça, alors que l’on sait que ce sont des entités toutes connues et différentes ?

Ma professeur de catéchisme m’a fortement grondé ne sachant pas quoi répondre, et m’enferma dans un cagibi… puis m’a oublié dedans pendant 3 heures !


Cela m’a profondément touché, j’ai donc renié ce qu’ils pouvaient affirmer et me suis détachée de toute spiritualité.

J’ai passé toute mon adolescence avec mes questions existentielles que personne, au fond, n’avait pu clairement résoudre. « Pourquoi l’on vit et l’on meurt ? Pourquoi courir après le temps, amasser des biens, se priver, etc… si au bout du compte on laisse tout et l’on emmène rien !? Pourquoi vivre ? Pourquoi mourir? Où va-t-on ? Juste dans la terre ? Pourquoi un telle complexité dans tout ce qui nous entoure, pour que tout finisse « poussière » ? Pourquoi une machine telle que l’être humain et toute sa complexité, ne peut-elle pas être recréée par ce même être humain qui est le seul à avoir un cerveau doué d’intelligence?

Alors QUI a fait ça ? Dame nature, m’a t-on répondu !

Mais je n’ai jamais été satisfaite de cette réponse, car cette « dame nature » je l’observais depuis toute petite et je la voyais périssable comme nous ! Celle-ci mourrait comme nous ! Mais n’avait pas cette possibilité de changer et de penser comme nous ! Alors QUI régissait ces lois que tout être suivait « malgré » lui ?!

Puis il y eut le 11 septembre 2001. J’ai, comme tout le monde, vu ces images en boucle. Je me suis demandé qui étaient ces gens qui pouvaient faire ces choses? Pourquoi ? Qu’est ce qu’il raconte vraiment ce livre, le Coran ?

Je suis partie m’en procurer un exemplaire, pour me faire ma propre opinion sur ces musulmans. Mais surprise il n’y en avait plus car c’était le « bestseller » du moment !

Je l’ai alors commandé.
(...)
Il n’y avait plus de doute possible. Une fois le Coran lu en son intégralité, je ne pus que me soumettre à la vérité, qu’il n’existait qu’un Dieu et qu’Il était le Seul à connaître (parfaitement) Sa création. Je me suis donc voilée comme il était inscrit dans le Coran, et me suis soumise aux commandements.

Cela fait maintenant 12 ans que je me suis convertie, et ne le regrette en aucun cas. Heureuse de faire partie des gens qui connaissent la vérité. »

Un autre mouslim converti raconte :
« Il faut savoir que mes parents sont catholiques, ma famille est catholique et j’ai été élevé dans la religion catholique. J’allais au catéchisme, à la messe. Déjà petit, j’ai toujours cru en Dieu, donc je croyais à ce que l’on m’avait enseigné. Mais j’ai commencé à avoir des doutes étant petit quand j’allais au catéchisme : on m’apprenait les Dix commandements, on m’apprenait que Dieu était Unique – donc pas de problème – qu’il ne fallait avoir aucune représentation de « ce qui est dans les cieux et sur la terre », donc aucune statue. Déjà, ma première interpellation était de voir qu’à l’Église, il y a pas mal de statues tout de même. Il y a les crucifix, les Saints, la Vierge Marie en statue. Je me souviens avoir posé la question à ma mère : « Pourquoi toutes ces statues alors qu’étant petit on m’apprenait que les statues sont interdites ? ». Et ma mère me dit : « Mais bon, ça c’est différent ». En fait, il n’y avait pas de réelle réponse. Donc déjà, première interpellation quand j’étais petit, et cela, je ne l’ai jamais compris. Sur la Trinité, je n’avais jamais non plus compris. Cela m’a toujours paru confus, même si on me l’a rabâché, je l’ai apprise, la théorie je la connais bien, mais ce n’est jamais rentré dans mon cœur ou dans mon crâne en fait. Mais bon, je m’y suis soumis parce que cela faisait partie de la religion que l’on m’avait transmise... »
Ensuite Allah lui a voulu du bien, al hamdouliLlah.

Pierre-Elie Suzanne

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Re: Tariq 'Oubrou et la trinité !

Ecrit le 09 mars15, 03:20

Message par Pierre-Elie Suzanne »

'Abd asSalam a écrit :Le Messie fils de Marie n'est jamais mort et il reviendra pour finalement mourir sur cette terre.
Tout dogme bâti sur la prétention que Jésus ('Issa) est mort n'est que fausseté.
Le Coran est donc une fausseté, si on suit ton argument ?
En effet le Coran affirme :
" Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant " (S. 19, 33)
" (Rappelle-toi) quand Allah dit : "Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez. " S. 3, 55).

Je ne m'attendais pas à ce que tu proclames si facilement la fausseté (pour reprendre ton terme) du Coran !
Félicitations !
Il ne te reste plus qu'à reconnaître Jésus, comme seul Sauveur, seul Dieu et Maître... le Bon Pasteur !
L'archéologie et la science peuvent-elles nous renseigner sur les monothéismes ?
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Re: Tariq 'Oubrou et la trinité !

Ecrit le 09 mars15, 04:25

Message par indian »

Pierre-Elie Suzanne a écrit :
Le Messie fils de Marie n'est jamais mort et il reviendra pour finalement mourir sur cette terre.
Tout dogme bâti sur la prétention que Jésus ('Issa) est mort n'est que fausseté.


Le Coran est donc une fausseté, si on suit ton argument ?


En effet le Coran affirme :
" Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant " (S. 19, 33)
" (Rappelle-toi) quand Allah dit : "Ô Jésus, certes, Je vais mettre fin à ta vie terrestre t'élever vers Moi, te débarrasser de ceux qui n'ont pas cru et mettre jusqu'au Jour de la Résurrection, ceux qui te suivent au-dessus de ceux qui ne croient pas. Puis, c'est vers Moi que sera votre retour, et Je jugerai, entre vous, ce sur quoi vous vous opposiez. " S. 3, 55).

Je ne m'attendais pas à ce que tu proclames si facilement la fausseté (pour reprendre ton terme) du Coran !
Félicitations !
Il ne te reste plus qu'à reconnaître Jésus, comme seul Sauveur, seul Dieu et Maître... le Bon Pasteur !

Au sens ''spirituel'', L'Esprit de Jésus n'est jamais mort... Son Esprit, sera toujours notre Bon Pasteur... (y)
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: Tariq 'Oubrou et la trinité !

Ecrit le 09 mars15, 05:05

Message par 'Abd asSalam »

Tu dis n'importe quoi David, et c'est grave. Abstiens-toi donc.
Le Messie fils de Marie n'est jamais mort et il reviendra pour finalement mourir sur cette terre.
Tout dogme bâti sur la prétention que Jésus ('Issa) est mort n'est que fausseté. Oui, je siginifie par la mort ce qui est connu : l'enterrement. Le Messie est en vie; il y a deux types de mort dans le Coran. La petite mort, et la grande. La petite mort c'est le sommeil, comme pour le verset sur l'Élévation du Messie ('alay asSalam). Et la grande c'est celle qu'on affirme, quand on place nos morts dans les tombes.
Les catholiques disent de gros mensonges sur le retour de Jésus ('Issa). Il n'est qu'un homme, il ne peut pas faire entrer quelqu'un au Paradis, ni devenir le Maitre du Jour du Jugement dernier.

Sur le sujet de l'article il y a aussi ce témoignage de Marc qui raconte son cheminement avant qu'Allah fasse de lui un mouslim :

« Commençons par ce qui a tout déclenché. Un jour, il m’est arrivé un grave accident qui m’a fait prendre conscience de beaucoup de choses comme le fait d’être encore en vie, de frôler la mort. Ceci ne pouvait que me faire beaucoup réfléchir. Et ça a marqué un tournant dans ma vie. J’ai réalisé que tout pouvait s’arrêter en une fraction de seconde.
Peu de temps après, je dus affronter une nouvelle épreuve : le décès d’un ami. Lui aussi a succombé à un accident grave. Cela a ajouté une couche de plus à l’épreuve que je venais d’endurer et a intensifié en moi les réflexions sur la vie.
Ses funérailles se sont déroulées dans un cadre religieux, ce qui m’a permis de reprendre contact avec la religion et surtout avec le fait de me rappeler grandement Allah.

Je revins donc aux enseignements religieux basés sur les traditions chrétiennes contemporaines que l’on m’avait inculqués étant petit. J’ai commencé à l’étudier avec plus de sérieux et de profondeur en cherchant simplement la proximité de mon Créateur. Plus j’avançais et plus Allah m’ouvrait les yeux. Par la suite, j’en concluais que la religion chrétienne ne pouvait pas être la religion de Dieu, parce que j’y voyais de plus en plus de contradictions, de choses absurdes et que mon cœur ne pouvait accepter.

Parmi ces choses, par exemple : le fait de croire et de dire que Jésus est Dieu ou bien qu’il est son Fils ! Je me disais, c’est impossible d’allier une chose à son contraire ! Comment avoir un être à la fois immortel et mortel ? C’est comme vouloir demander à une chose d’être petite et à la fois grande ! C’est inconcevable !

Puis, je me disais que le principe de la Trinité était absurde ! Et surtout très complexe mais bon… ! Dire que le Père est Dieu, Jésus est Dieu et que le Saint-Esprit est Dieu !? Un Dieu divisé en trois ? Mais pourtant on vous dit : « Non, c’est le même et unique Dieu ! »

Quand on y réfléchit, on se demande qui a créé les autres ? Est-ce le Père qui a créé le Fils et le Saint Esprit ou est-ce le Fils qui a créé Dieu et le Saint Esprit ou est-ce plutôt le Saint Esprit qui a créé Dieu et le Fils ?! Les gens sensés répondront bien évidemment que c’est Dieu qui a créé le Fils et le Saint Esprit. Alors si tel est le cas, pourquoi mettre sur un pied d’égalité le Créateur et Ses créatures ?!

Ensuite, il y a le fait de chercher secours auprès de Jésus ou encore diviniser la Vierge Marie comme dans la fameuse prière « je vous salue Marie » où il est dit : « Sainte Marie, Mère de Dieu ». Une question m’était venue aussi : Jésus-Christ était-il Dieu dans le ventre de sa mère, oui ou non ? Si l’on répond oui, on n’a aucune preuve. Donc, on répond non. Mais si on répond négativement, alors quand est-Il devenu Dieu ? Est-ce après avoir quitté le ventre de sa propre mère ? Parce qu’ils disent bien : « Marie, Mère de Dieu » ?!


De même, il est connu que c’est Dieu Lui-même qui a fait de la naissance de Jésus à travers Marie, un miracle et une preuve pour les Enfants d’Israël ! Encore une contradiction flagrante ! Bref des interrogations sur le sujet, j’en ai eu ! Et encore cela concernait la croyance, par ailleurs il y a les contradictions textuelles. J’ai également trouvé que la spiritualité dans la chrétienté était très absente. De plus, je ressentais davantage des choses très étranges animées de sentiments négatifs. Je ne pouvais fermer les yeux sur tout ça. Pour moi, il devenait clair qu’elle n’était pas la religion d’Allah. » Et Allah guide qui Il veut.

L'imam ibn el Qayyim explique dans "Le sentier des itinérants" (3/450) que tout le Coran ne parle que de l'unicité d'Allah (Tawhid), car dans le Coran il y a soit :
1/ des informations sur Allah Ses Noms et Ses Attributs,
2/ un appel à Son adoration sans rien ne lui associer, et un rejet du polythéisme,
3/ des informations sur les ordres et interdictions et comment se conformer à Son obéissance,
4/ des infromations sur ceux qu' Il a comblé de Ses faveurs dans l'ici-bas et l'au-delà en se soummettant à Lui,
5/ des informations sur les polythéistes ainsi que leur châtiment ici-bas et dans l'au-delà.


Le Seigneur des hommes a dit dans Son Noble Livre (selon le sens rapproché) :
{ Ont certes mécrus ceux qui disent : “En vérité, Allah c'est le Messie, fils de Marie.” Alors que le Messie a dit : "Ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur." Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et il n'y a pas, pour les injustes, de secoureurs. } Al Maidah, 72

L'imam abou Dja'far Mohammed ibn Djarir in Yazid At-Tabary (mort en 310 après l'hégire) a dit dans son Tafsir :

" Il sous-entend par Sa parole : { Alors que le Messie a dit : "Ô enfants d'Israël, adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur." }, il a dit : Mettez votre adoration et votre dévouement pour Celui à qui toute chose est dévouer, et à Lui se soumet tout ce qui existe, { mon Seigneur et votre Seigneur }, il a dit : mon Roi et votre Roi, mon Maitre et votre Maitre, Celui qui m'a créé ainsi que vous, { Quiconque associe à Allah (d'autres divinités) Allah lui interdit le Paradis }, lui interdit qu'il y demeure dans l'au-delà { et son refuge sera le Feu }, son retour et son lieu (celui où se réfugie et se dirige celui qui a donné à Allah un associé dans son adoration) est le Feu Jéhèneme (l'Enfer). "

L'imam 'Abde Rahman AsSa'ady a dit suite à Sa parole { Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu } :
"Ceci car il a mis à égal la création et le Créateur, et il a placé ce pour quoi Allah l'a créé- et c'est le culte pur- à autre que Celui qui le mérite, il a donc mérité de s'éterniser dans le Feu."

Ceci dit, le Messager d'Allah (صلى الله عليه وسلم) a expliqué comment allait survenir la disparition du savoir religieux; d’après ‘Abd ALlah Ibn ‘Amr Ibn Al-‘As, il a dit :
« Certes Allah ne reprend pas la science en l’arrachant des poitrines des serviteurs mais il la reprend plutôt par la mort des savants à tel point que lorsqu’il ne reste plus de savant, les gens commencent à prendre comme tête des ignorants vers qui ils reviennent et qu’ils questionnent. Ces derniers leur répondent et ainsi s’égarent et égarent. » (Al Boukhârî et Mouslim)

J'espère que Tariq Oubrou lira cette page et qu'il se repentira publiquement. Je sais que cela n'est pas impossible. Nous ne voulons que son bien. Le repentir doit être pour Allah seul, sans aucune ostentation ou amour de la célébrité.

Dans un de ses mauvais livres Tariq Oubrou dit que Ibn 'Arabi est "un maitre de la mystique musulmane" !!
L'imam ibn Taïmiya a dit après avoir parlé de la secte d’Ibn ‘Arabi :
« Ceux-là, leur mécréance est encore pire que celle des chrétiens qui disent qu’Allah est le fils de Marie. Quant aux premiers [d'entre eux], il l'affirmaient de manière absolue (al houloul wa al ittihâdiyah)1, et disaient : les chrétiens ont mécru parce qu'ils spécifiaient [cela au Messie]. Les doctrines de ces gens-là sont pires que les doctrines des chrétiens, et il s’y trouve les mêmes genres de contradiction que dans les doctrines des chrétiens.

C’est pour cela qu’ils disent qu’Allah est incarné, ou qu’Il ne fait qu’un avec la création, ou qu’Il est le Seul qui existe. C’est une doctrine complètement contradictoire, et c’est pour cela que leur aspect réel échappe à ceux qui ne le comprennent pas. Et tout ceci est une mécréance intérieure et extérieure à l’unanimité de tous les musulmans, et celui qui doute de la mécréance de ces gens-là, après avoir pris connaissance de ce qu’ils disent, et après avoir pris connaissance de la Religion de l’Islam, c’est un mécréant au même titre que celui qui doute de la mécréance des juifs, des chrétiens et des polythéistes...
»
(Source : Majmou' al-Fatawa, 2/368)

1. Al houloul est la croyance de l'incarnation d'Allah en l'être humain, comme l'ont affirmé les chrétiens, et Al ittihâdiyah est la croyance de l'unicité de l'être, que la création est Allah et que tout est Allah, qu'Allah nous préserve de ces croyances mécréantes. Les savants sont unanimes sur la mécréance de quiconque adopte une de ces croyances et de celui qui doute de leur mécréance.

Tariq a aussi dit dans le même livre qu'on a le droit de faire des blagues sur Dieu. La situation de Tariq est donc très grave depuis longtemps. Il y a beaucoup d'injustes sur la terre d'Allah mais ce type est un des pires.

En 2012 il a dit pour un journal : " Le vrai problème concerne les comportements qui relèvent de l'éthique personnelle et qui sont devenus des marqueurs pour beaucoup de musulmans: manger halal, porter le voile... Avec le halal, nous ne sommes pas dans le sacré. Le fidèle a seulement pour obligation d'alléger au maximum la souffrance de l'animal... " Et j'en passe !

Donc si le souci avec le halal c'est que nous ne sommes pas dans le sacré, cela revient exactement à dire "il faut que l'on soit dans le haram." D'ailleurs le mot sacré n'est autre que la traduction du mot arabe haram. Ou bien veut-il nous faire croire qu'il y a un halal islamique et un halal non-islamique ?!!?! Or, il n'y a rien au delà du halal si ce n'est le haram ou des affaires mouchtabihate comme a dit le Messager d'Allah (sallAllhou 'alayi wa salam).

yacoub

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Re: Tariq 'Oubrou et la trinité !

Ecrit le 10 oct.16, 06:03

Message par yacoub »

Tareq Oubrou, un antisémite et christianophobe en service commandé pour Alain Juppé !

https://youtu.be/wRbw95A0gKE

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