La terre et les cieux seront t'ils un jour détruits par Dieu

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mikele

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La terre et les cieux seront t'ils un jour détruits par Dieu

Ecrit le 24 mars15, 21:41

Message par mikele »

Pour quelles raisons Jéhovah va t'il détruire se qu'il a crée, la terre et les cieux?
va t'il aussi du même coup détruire l'univers?
Y a til un précédent biblique a la destruction de la terre?
2 pierre 3/10.12 prouve t'il que la terre sera détruite?

Espilon

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Re: La terre et les cieux seront t'ils un jour détruits par

Ecrit le 24 mars15, 22:30

Message par Espilon »

Y a til un précédent biblique a la destruction de la terre?
ez ! Le déluge.
Celui-là observa en silence la marque indélébile de ces deux vies ancestrales qui tracèrent de leur souffle l'histoire et la vie d'Alliance, une histoire qui contemple chaque pierre posé pour la paix et la prospérité.

Ptitech

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Re: La terre et les cieux seront t'ils un jour détruits par

Ecrit le 24 mars15, 22:32

Message par Ptitech »

Déluge qui n'a jamais eu lieu !
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

mikele

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Re: La terre et les cieux seront t'ils un jour détruits par

Ecrit le 25 mars15, 02:34

Message par mikele »

Exactement Espilon genese 6/5 Alors Jéhovah vit que la méchanceté de l’homme était abondante sur la terre et que toute inclination+ des pensées de son cœur n’était toujours* que mauvaise+. 6 Et Jéhovah regretta+ d’avoir fait les hommes sur la terre, et il fut peiné dans son cœur+. 7 Alors Jéhovah dit : “ Je vais effacer de dessus la surface du sol les hommes que j’ai créés+, depuis l’homme jusqu’à l’animal domestique, jusqu’à l’animal qui se meut et jusqu’à la créature volante des cieux+, car vraiment je regrette de les avoir faits+. ” 8 Mais Noé trouva faveur aux yeux de Jéhovah.
voila se que pouvais dire jésus en mathieu 24/ 37 Car, de même que furent les jours de Noé+, ainsi sera la présence* du Fils de l’homme+. 38 Car, de même qu’ils étaient en ces jours d’avant le déluge* : ils mangeaient et buvaient, les hommes se mariaient et les femmes étaient données en mariage, jusqu’au jour où Noé+ est entré dans l’arche+ ; 39 et ils n’ont pas été attentifs jusqu’à ce que le déluge vienne et les emporte tous+, ainsi sera la présence* du Fils de l’homme.
La planète terre d'une manière physique avec la matière as t'elle été détruite lors du déluge?

medico

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Re: La terre et les cieux seront t'ils un jour détruits par

Ecrit le 25 mars15, 08:47

Message par medico »

="Espilon"
! Le déluge.[/quote]

Le déluge n'a pas détruit la terre puique qu tu es sur la terre! :D
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

mikele

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Re: La terre et les cieux seront t'ils un jour détruits par

Ecrit le 25 mars15, 11:02

Message par mikele »

selon la doctrine générale de la chrétienté, la terre et les cieux seront détruits par Jéhovah pour créer de nouveau cieux et d'une nouvelle terre, qu'ils viennent aporter les preuves

medico

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Re: La terre et les cieux seront t'ils un jour détruits par

Ecrit le 25 mars15, 23:01

Message par medico »

mikele a écrit :selon la doctrine générale de la chrétienté, la terre et les cieux seront détruits par Jéhovah pour créer de nouveau cieux et d'une nouvelle terre, qu'ils viennent aporter les preuves
Et ils se basent sur ce verset.
(2 Pierre 3:11, 12) 11 Puisque toutes ces choses doivent être ainsi dissoutes, quel genre d’hommes il vous faut être en actes de sainte conduite et en actions marquées par l’attachement à Dieu, 12 attendant et gardant constamment à l’esprit la présence du jour de Jéhovah, à cause duquel [les] cieux étant en feu seront dissous et [les] éléments devenus brûlants fondront !
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Saint Glinglin

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Re: La terre et les cieux seront t'ils un jour détruits par

Ecrit le 26 mars15, 00:20

Message par Saint Glinglin »

Cela vient plutôt de l'Apocalypse :

21.1 Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus.

Et comme l'Apocalypse est entrée tardivement dans le canon, cette doctrine doit être également tardive.

medico

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Re: La terre et les cieux seront t'ils un jour détruits par

Ecrit le 26 mars15, 01:08

Message par medico »

Les deux disent la même chose et ce n'est pas vraiment le sujet.ne détourne pas la question initiale.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

mikele

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Re: La terre et les cieux seront t'ils un jour détruits par

Ecrit le 26 mars15, 04:56

Message par mikele »

mathieu 6/10 “ . Que ta volonté+ se fasse, comme dans le ciel, aussi sur la terre+.

ps 37/22 Car ceux qui sont bénis de lui posséderont la terre+,
mais ceux sur qui il appelle le mal seront retranchés+.
37/9 mais ceux qui espèrent en Jéhovah, ceux-là posséderont la terre+.

révél 11/ 18 Mais les nations se sont mises en colère, et ta colère est venue, ainsi que le temps fixé où les morts vont être jugés, [le temps] de donner [leur] récompense+ à tes esclaves les prophètes+ et aux saints et à ceux qui craignent ton nom, les petits et les grands+, et de causer la ruine+ de ceux qui ruinent* la terre+. ”

psaumes 104/5 Il a fondé la terre sur ses lieux fixes+ ;elle ne chancellera pas pour des temps indéfinis, oui pour toujours+.

proverbe 2/ 21 Car les hommes droits sont ceux qui résideront sur la terre+, et les hommes intègres sont ceux qui y resteront+. 22 Quant aux méchants, ils seront retranchés de la terre+ ; et les traîtres, eux, en seront arrachés+.

isaie 45/18 18 Car voici ce qu’a dit Jéhovah, le Créateur des cieux+, Lui, le [vrai] Dieu+, Celui qui a formé la terre et qui l’a faite+, Lui, Celui qui l’a solidement établie+, qui ne l’a pas créée tout simplement pour rien, qui l’a formée pour être habitée+ : “ Je suis Jéhovah, et il n'y en a pas d'autre

Jéhovah se contredis t'il? 2pierre 3/10 a 13 Cependant le jour de Jéhovah*+ viendra comme un voleur+, et en ce [jour] les cieux passeront+ dans un sifflement+, mais les éléments* devenus brûlants seront dissous*+, et la terre+ et les œuvres qui s’y trouvent seront découvertes*+.
11 Puisque toutes ces choses doivent être ainsi dissoutes, quel genre d’hommes il vous faut être en actes de sainte conduite et en actions marquées par l’attachement à Dieu, 12 attendant+ et gardant constamment à l’esprit* la présence* du jour de Jéhovah*+, à cause duquel [les] cieux étant en feu seront dissous+ et [les] éléments devenus brûlants fondront ! 13 Mais nous attendons, selon sa promesse, de nouveaux cieux+ et une nouvelle terre+, et dans ceux-ci habitera la justice+.

rév 21/121 Et j’ai vu un nouveau ciel+ et une nouvelle terre+ ; car l’ancien ciel+ et l’ancienne terre+ avaient disparu, et la mer+ n’est plus.
Comment pouvons nous comprendre la pensé DIEU sur l'avenir de la terre?

Luxus

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Re: La terre et les cieux seront t'ils un jour détruits par

Ecrit le 26 mars15, 05:48

Message par Luxus »

Salut, je post un de mes post sur un autre sujet concernant justement les cieux et la terre.

Le verset de 2 Pierre 3:13 n'est en réalité qu'une citation du verset d'Isaïe 65:17.

Cela laisse à penser que cette prophétie de " nouveaux cieux " et " nouvelle terre " s'est accompli une première fois. Et lors de l'accomplissement se cette prophétie, une chose est sûr, les cieux et la terre n'ont jamais disparu. Cela a donc une autre signification.

Autre point intéressant, c'est le contexte de 2 Pierre 3:13. On peut remarquer qu'en 2 Pierre 3:5-7, l'apôtre fait référence au déluge de Noé mais détail intéressant au verset 7 : " Mais par la même parole les cieux et la terre de maintenant sont amassés pour le feu et sont réservés jusqu’au jour de jugement et de destruction des hommes impies. "

On peut noter plusieurs choses dans ce verset :
1. - "Les cieux et la terre de maintenant " = Après avoir parlé du déluge de Noé, Pierre fait un parallèle avec la destruction à venir, mais l'expression " les cieux et la terre de maintenant " nous font comprendre que les cieux et la terre de l'époque de Noé, ont subi une destruction par l'eau. Mais pourtant la terre et les cieux (au sens littéral) à l'époque de Noé n'ont pas disparu. Ce qui signifie que la terre et les cieux dont parle Pierre ne sont pas à prendre au sens littéral.

2. - " jour de jugement et de destruction des hommes impies " = Ensuite Pierre explique que ce jugement à venir sera un jour de destruction, pas de la terre, mais "des hommes impies."

Donc d'après ces versets, on peut en conclure que les cieux et la terre dont parle Pierre ne sont pas à prendre au sens littéral.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

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Re: La terre et les cieux seront t'ils un jour détruits par

Ecrit le 26 mars15, 07:34

Message par indian »

mikele a écrit :pour créer de nouveau cieux et d'une nouvelle terre,

Nouvelle Terre... nouvelles consciences... nouvelles connaissances de Dieu, nouvelles Bonnes Nouvelles, Nouvelles révélations, Nouvelles, Nouvelles sciences, Nouveau Cieux , ici bas. (y)

Les voiles spirituelles, ceux de la connaissance qui ne nous permettent pas de voir la vérité...seront réitérés par ceux qui voudront voir les Fruits qu'il porte. Sans préjugés.

Amitié en cette Nouvelle Terre Humaine(y)

David
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: La terre et les cieux seront t'ils un jour détruits par

Ecrit le 26 mars15, 11:03

Message par mikele »

voila en quelque sorte, une nouvelle société ou la violence aurait disparu, de nouveau cieux ou satan et ses démons ne seront plus la pour influencer les autres anges.
Isaie 65/ 17 “ Car voici que je crée de nouveaux cieux+ et une nouvelle terre+ ; et on ne se rappellera pas les choses anciennes+, et elles ne monteront pas au cœur+.
20 “ Il n’y aura plus de ce lieu de nourrisson de peu de jours+, ni de vieillard qui n’accomplisse pas ses jours+ ; car on mourra étant [encore] un garçon, bien qu’âgé de cent ans ; quant au pécheur, bien qu’âgé de cent ans, on appellera le mal sur lui+. 21 Oui, ils bâtiront des maisons et [les] habiteront+ ; oui, ils planteront des vignes et mangeront [leurs] fruits+. 22 Ils ne bâtiront pas pour qu’un autre habite, ils ne planteront pas pour qu’un autre mange. Car les jours de mon peuple seront comme les jours d’un arbre+ ; et ceux que j’ai choisis profiteront pleinement de* l’œuvre de leurs mains+. 23 Ils ne peineront pas pour rien+, ils n’auront pas des enfants pour le trouble+ ; car ils sont la descendance composée des bénis de Jéhovah+, et leur lignée avec eux+. 24 Et vraiment il arrivera ceci : avant qu’ils crient, moi je répondrai+ ; alors qu’ils parleront encore, moi j’entendrai+.
25 “ Le loup+ et l’agneau pâtureront comme un seul+, le lion mangera de la paille comme le taureau+ ; quant au serpent, sa nourriture sera la poussière+. On ne fera pas de mal+ et on ne causera aucun ravage dans toute ma montagne sainte+ ”, a dit Jéhovah.
Donc la fin des versets nous montre bien qu'il s'agit d'un accomplissement plus grand car on n'a jamais vu des loups pâturer avec des agneaux, ou un lion mangeant de la paille. On assistera a sa dans la nouvelle terre, le nouveau système de chose.
Comme dis luxus ce sont les hommes impies qui vont etre détruits avec tous leurs œuvres.
Jéhovah , ne touchera jamais a la terre et les cieux proprement dite.. franchement, l suffit de réfléchir un peu ou d'avoir la pensé de Dieu pour comprendre sa, La terre n'a rien fait a Jéhovah, mais les méchants oui , ainsi que satan et les démons au ciel

medico

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Re: La terre et les cieux seront t'ils un jour détruits par

Ecrit le 26 mars15, 22:12

Message par medico »

Le mot terre dans la bible à plusieurs sens.
Les termes bibliques et leur signification. Dans les Écritures hébraïques, le mot employé pour la terre en tant que planète est ʼèrèts. ʼÈrèts désigne 1) la terre par opposition au ciel (Gn 1:2) ; 2) un pays, une contrée, un territoire (Gn 10:10) ; 3) le sol, la surface du sol (Gn 1:26) ; 4) l’ensemble des habitants du globe. — Gn 18:25.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

mikele

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Re: La terre et les cieux seront t'ils un jour détruits par

Ecrit le 26 mars15, 22:32

Message par mikele »

j'aimerai bien savoir et comprendre les arguments, des défenseurs et des partisans de la destruction de la terre et des cieux. on les entend pas trop, a part critiquer le CC, lefa et 1914 ,ils se mouillent pas trop.
Pourquoi Jéhovah va détruire les cieux et la terre pour en créer une nouvelle terre et des nouveaux cieux?? Quelle utilité de faire sa?? :)
C'est comme si ta villa a des termites, tu va tout détruire la villa pour en construire un autre??? :? :?

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