La grande tribulation, période de joie ou de désolation

[mikele]

mathieu 24/15 21 car alors il y aura une grande tribulation*+ telle qu’il n’y en a pas eu depuis le commencement du monde jusqu’à maintenant+, non, et qu’il n’y en aura plus. 22 En effet, si ces jours-là n’étaient écourtés, nulle chair ne serait sauvée ; mais à cause de ceux qui ont été choisis+ ces jours-là seront écourtés+.
29 “ Aussitôt après la tribulation de ces jours-là, le soleil sera obscurci+, et la lune+ ne donnera pas sa lumière, et les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées+. 30 Et alors le signe du Fils de l’homme+ apparaîtra dans le ciel, et alors toutes les tribus de la terre se frapperont la poitrine en se lamentant+, et elles verront le Fils de l’homme venir* sur les nuages du ciel avec puissance et grande gloire*+. 31 Et il enverra ses anges au son d’une grande trompette+, et ils rassembleront ceux qu’il a choisis+, depuis les quatre vents+, depuis l’une des extrémités des cieux jusqu’à leur autre extrémité.

La grande tribulation est t'elle déjà passée?
Quelles seront les prémisses de la grande tribulation? Qu'est ce qui va la précéder? l'élément déclencheur
Elle va se dérouler comment?les étapes clés
Y aura t'il des survivants?
Combien de temps elle va durer?
Et enfin sur quoi elle débouchera?
Qui survivra? Sur quels critères?

[Ptitech]

ben vas-y réponds

[Est tu un robot ?]

«La grande tribulation....»
Whaa ça fait peur quand même comme expression!!!


« y aura t’il des survivants?» ....gloups
« qui survivra?» ...regloups

Bon allez y ! donnez le déroulement de votre «espoir imminent» ..
Dans vos termes bien sur ..avec votre avis d’enseignant Biblique, et aussi bien sur votre avis d’humain.
Et aussi si possible en évitant le jargon d' initiés; des mots simples ; il est très important que le lecteur de passage se fasse un avis avant l "éventuelle " " grande tribulation".





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MIKELE il semblerai que finalement tu fasses marche arrière ?

Aurai tu PEUR de dire calmement et posément un descriptif de votre "grande tribulation" ??

Un manque de mots ; d expressions peut étre ??

[Bertrand]

*** Rbi8 Daniel 11:40-12:1 ***

40 “ Et au temps de [la] fin le roi du Sud engagera le combat avec lui par une poussée, et le roi du Nord se précipitera sur lui avec des chars et des cavaliers et de nombreux navires ; et à coup sûr il entrera dans les pays et inondera et passera. 41 Oui, il entrera aussi dans le pays de la Parure, et il y aura beaucoup [de pays] qui trébucheront. Mais voici ceux qui échapperont à sa main : Édom, Moab et la partie principale des fils d’Ammôn. 42 Et il continuera d’avancer sa main contre les pays ; quant au pays d’Égypte, il n’échappera pas. 43 Oui, il dominera sur les trésors cachés de l’or et de l’argent, et sur toutes les choses désirables d’Égypte. Les Libyens et les Éthiopiens seront sur ses pas.

44 “ Mais il y aura des nouvelles qui le troubleront, venant du levant et du nord, et à coup sûr il sortira en grande fureur afin d’anéantir et de vouer un grand nombre à la destruction. 45 Et il plantera ses tentes-palais entre [la] grande mer et la montagne sainte de la Parure ; et il devra venir jusqu’à sa fin, et il n’y aura personne pour lui venir en aide.

12 “ Et durant ce temps-là se lèvera Mikaël, le grand prince qui se tient là en faveur des fils de ton peuple. Et à coup sûr ce sera un temps de détresse tel qu’il n’y en a pas eu depuis qu’une nation a paru jusqu’à ce temps-là. Et durant ce temps-là ton peuple échappera, tous ceux qui seront trouvés inscrits dans le livre

[mikele]

MIKELE il semblerai que finalement tu fasses marche arrière ?

Aurai tu PEUR de dire calmement et posément un descriptif de votre "grande tribulation" ??
Un manque de mots ; d expressions peut étre ?

Qui a posté sa? C'est toi le robot??
Si c'est toi, pas de réponse a qqun de vaniteux ,de méprisant qui manque de respect aux autres.

bertrand merci de ton post. si tu es tj et que tu possède le livre sur la prophétie de daniel , peux tu développer et expliquer car nos lecteurs auront du mal a comprendre cette prophétie,
merci

[Chrétien]

29 “ Aussitôt après la tribulation de ces jours-là, le soleil sera obscurci+, et la lune+ ne donnera pas sa lumière, et les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées+. 30 Et alors le signe du Fils de l’homme+ apparaîtra dans le ciel, et alors toutes les tribus de la terre se frapperont la poitrine en se lamentant+, et elles verront le Fils de l’homme venir* sur les nuages du ciel avec puissance et grande gloire*+. 31 Et il enverra ses anges au son d’une grande trompette+, et ils rassembleront ceux qu’il a choisis+, depuis les quatre vents+, depuis l’une des extrémités des cieux jusqu’à leur autre extrémité.

Ca ne vous fait pas penser à Actes 2:16-21 ?

"‘ Et dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai une partie de mon esprit sur toute sorte de chair, et vos fils et vos filles prophétiseront, et vos jeunes gens verront des visions, et vos vieillards rêveront des rêves ; 18 et même sur mes esclaves mâles et sur mes esclaves femelles je répandrai une partie de mon esprit en ces jours-là, et ils prophétiseront. 19 Et je donnerai des présages dans le ciel en haut et des signes sur la terre en bas, du sang et du feu et une brume de fumée ; 20 le soleil se changera en ténèbres et la lune en sang avant que le grand et illustre jour de Jéhovah arrive. 21 Et tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah sera sauvé."

[Bertrand]

tous les porteurs de lumière sont éteints...
mais===Chapitre 163
Jésus s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier Jésus dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu 176 sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.» 96

[medico]

Bertrand tu parles de tout sauf de la grande tribulation.

[mikele]

j'ai envie de lui répondre mouais , et? mais bon. bertrant peux nous mettre un post sur la grande tribulation de se que tu en pense, pour faire avancer le sujet, siouplait

[MonstreLePuissant]

La grande tribulation est t'elle déjà passée?

Non !

Quelles seront les prémisses de la grande tribulation? Qu'est ce qui va la précéder? l'élément déclencheur

Il n'y a aucun élément déclencheur prévu dans la Bible que je sache.

Elle va se dérouler comment?les étapes clés

Mystère ! Tout ce que l'on sait, c'est que ça va être le bordel ! Plus sérieusement, la grande tribulation à mon humble avis commence à l'ouverture du 6ème sceau (Rév. 6:12) pour s'achever à l'ouverture du 7ème sceau (Rév. 8:1).

Y aura t'il des survivants?

Evidemment !

Combien de temps elle va durer?

Impossible de le savoir. A ma connaissance, la Bible ne dit rien là dessus.

Et enfin sur quoi elle débouchera?

Une période de calme.

Qui survivra? Sur quels critères?

La grande tribulation n'est pas le jugement. Donc, n'importe qui survivra, et n'importe qui mourra. Le jugement ne vient qu'après, lors de la parousie de Jésus et l'instauration du Royaume. Il faut donc attendre que sonne la 7ème trompette.

[medico]

La grande tribulation, période de joie ou de désolation?

ça dépend du coté ou ont se place.

[benidejah]

Il est assez clair que nous vivons cette période(grande tribulation) depuis assez longtemps!!
Ce que l'humanité traverse depuis la 1r guerre mondiale, avec les catastrophes qui se sont succédées depuis lors ressamble à une époque de détresse que l'humanité n'avait jamais traversé.
Quand nous analysons les horreurs des deux guerres ,les camps de concentrations ou extermination nazis ou japonais, les tremblements de terre et tsunamis et maintenant les extrémistes musulmans qui plongent les populations dans le cauchemars inimaginables, nous pouvons reconnaître ce temps de détresse dont Jésus nous avertissait au 1r siècle.
Selon Lui tout cela devait aboutir à l'intervention de notre Dieu pour empêcher l'extermination de toute l'humanité.
Mais à cause des élus ces jours seraient abrégés disait-il.
Selon ses paroles seuls les spectacles impressionnantes doivent encore se produire avant la venue de Jésus sur des nués pour rassembler ses élus des 4 vents. Le texte de Mat 24:29-31 montre ces événements qui arriveront aussitôt APRES la grande tribulation Rév 6:12 a 7:14 montrent cela également.
La grande tribulation est une période de souffrance pour toute l'humanité y compris la grande foule qui allait connaître la mort comme martyrs, ce qui leur vaudra le privilège de servir Dieu dans son temple. Ils seront ramenés à la vie céleste ayant été bénéficiaires de la 1r résurrection.
Ce sont eux qui pourront figurer parmi les "invités" au mariage de Jésus Rév 19:9
Aussitôt après cet événement joyeux Jésus viendra organiser un banquet sur terre pour associer ses fidèles disciples à sa joie qui eux étant toujours en vie ne peuvent être présents au banquet céleste.
Au cours de cette cérémonie Jésus établira ses disciples sur les portions de la terre pour gérer toute ses affaires.
Luc 12:36 et suite ainsi que 19:15-19 décrivent cela avec précision.
Comme disait Jésus: quand ces choses commenceront à arriver redressez-vous la tête car votre délivrance approche.
Nous espérons que Jésus nous acceptera comme des vainqueurs pour pouvoir figurer comme des pierres vivantes dans la construction qu'il commençait il y a deux mille ans Pierre (1 Pi 2:4-5)

[mikele]

benidejah toi tu pense qu'on vit déja la grande tribulation depuis longtemps , (la 1er guerre mondiale,..
c'est normale que nous vivons une époque de détresse car la bible l'appelle les derniers jours,,.les prémisses de la fin du systeme de chose...Mais nous ne sommes pas encore a la grande tribulation dont parle jésus en math 24/ ; 21 car alors il y aura une grande tribulation*+ telle qu’il n’y en a pas eu depuis le commencement du monde jusqu’à maintenant+, non, et qu’il n’y en aura plus. 22 En effet, si ces jours-là n’étaient écourtés, nulle chair ne serait sauvée ; mais à cause de ceux qui ont été choisis+ ces jours-là seront écourtés+.
jésus parlait d'une tribulation qu'il ny a Jamais eu depuis qu'une nation existe, luc et marc,et poursuit en disant que si cette tribulation n'était écourtée , nulle chair ne sera sauvé,donc as ton avis si on est en plein dans cette grande tribulation ,il me semble qu'elle dure? j"ai pas l'impression de vivre dans une grande tribulation mondiale moi,.. Tout semble etre calme .Pour le moment....

[mikele]

voici se que déclare le prophète Amos en amos 3/ 7 "" Car le Souverain Seigneur Jéhovah ne fera rien qu’il n’ait révélé son affaire confidentielle* à ses serviteurs les prophètes+.
De tout temps, et avant toute intervention importante, jéhovah a pris soin de faire avertir les gens par l’intermédiaire des ses prophètes ou "ses envoyés"
Par exemple il a envoyé Noé comme prédicateur de justice pour avertir les hommes du déluge ,et aussi du moyen du salut
..IL a utilisé jéremie et Isaie pour avertir les juifs de la destruction de jérusalem par les babyloniens et aussi le moyen du salut
jésus son fils a utilisé ses disciples pour avertir les gens de la destruction du temple et de et du moyen du salut.

Depuis plus de 100 ans les témoins de Jéhovah avertissent les gens de l'imminence de l'intervention de Dieu et peine est de constater que les gens ont les mêmes comportements que les contemporains de Noé (math 24/36), de Jérémie et d'Isaie
Nous sommes a la veille de la plus dramatique événement de l'histoire de l'humanité .."
LA GRANDE TRIBULATION
QUEL sera l'élément déclencheur?
Le signe avant-coureur d’une « destruction subite »
3. Quel est le premier des évènements que nous attendons ?

3 Proclamation de paix. Dans une lettre aux Thessaloniciens, l’apôtre Paul a décrit le premier des évènements que nous attendons (lire 1 Thessaloniciens 5:2, 3).5 Or, quant aux temps et aux époques*+, frères, vous n’avez pas besoin qu’on vous écrive quoi que ce soit. 3 Quand ils+ diront : “ Paix+ et sécurité ! ” alors une destruction+ subite sera sur eux à l’instant même, comme les douleurs sur une femme enceinte+ ; et ils n’échapperont en aucune façon..

Paul mentionne le « jour de Jéhovah », jour qui débutera par l’attaque contre « Babylone la Grande » (Rév. 17:5). Cependant, juste avant, les nations diront : « Paix et sécurité ! » Il pourrait s’agir d’une seule annonce solennelle ou d’une série de déclarations marquantes. Les chefs religieux seront-ils impliqués ? Puisqu'ils font partie du monde, il est possible en effet qu’ils se joignent aux nations pour affirmer : « Il y a la paix ! » (Jér. 6:14 ; 23:16, 17 ; Rév. 17:1, 2). Cette proclamation indiquera l’imminence du jour de Jéhovah. Les ennemis du Royaume de Dieu « n’échapperont en aucune façon ».

4. Pourquoi chercher à comprendre la prophétie de Paul concernant la paix et la sécurité ?

4 Pourquoi chercher à comprendre cette prophétie ? Paul écrit : « Vous n’êtes pas dans les ténèbres, pour que ce jour vous surprenne comme il surprendrait des voleurs » (1 Thess. 5:3, 4). Contrairement à la majorité des gens, nous savons à quoi les événements actuels vont aboutir. Comment cette prophétie concernant la paix et la sécurité s’accomplira-t-elle dans les détails ? L’évolution de la situation mondiale nous le dira. En attendant, « demeurons éveillés et restons dans notre bon sens » (1 Thess. 5:6 ; Tseph. 3:8).
Comme vous l'avez compris, l'élément déclencheur de la grande tribulation sera au moment ou les nations de la terre coalisés vont annoncer a l'échelle mondiale, a grande pompe qu'il ont réussis a instaurer la paix et la sécurité sur la terre. Cette nouvelle va surement faire le tour du monde , avec des réunions de chefs d'état de cérémonies ect,.Le monde se réjouira mais vont ignorer se qui les attend.
DEBUT DE LA GRANDE TRIBULATION

5. Qu’est-ce qui constituera le premier acte de la « grande tribulation » ?
Réponse demain, bonne nuit

[MonstreLePuissant]

En fait Mikele, « paix et sécurité » vient après la grande tribulation, et non avant. Mais mon petit doigt me dit que tu ne me croiras pas.

Je me souviens que l'année 1986 avait été déclarée « année de la paix » et que les TJ ont cru que ça correspondait au cri « paix et sécurité ». Encore une erreur !

A demain pour ton petit exposé.