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Religions du monde :: forum religion • Chasteté ? vous avez dit chasteté ?
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Chasteté ? vous avez dit chasteté ?

Posté : 27 nov.04, 02:30
par Simplement moi
70.29. et qui se maintiennent dans la chasteté

70.30. et n'ont pas de rapports qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables,


70.31. mais ceux qui cherchent [leur plaisir] en dehors de cela, sont des transgresseurs;
Rapports avec épouses ... et esclaves ne sont pas blâmables.

Versets à rejetter ou à applaudir ?

Re: Chasteté ? vous avez dit chasteté ?

Posté : 27 nov.04, 04:00
par trojan
Simplement moi a écrit : Rapports avec épouses ... et esclaves ne sont pas blâmables.

Versets à rejetter ou à applaudir ?
??!d'abord rectificcations de terme esclave
70/30Illa AAala azwajihim aw ma malakat aymanuhum fa-innahum ghayru maloomeena

jamis au coran dieu ne les appoelés esclaves oui politesse qu'on ne trouve pas au bible et comme il a été mentionné au hadith :nous somes tous esclaves de dieu , alors esclaves se traduit par ABID , mais ici dieu les appelent malakat aymanuhum : ce que vosdroit ont aquis , et je crois que andré chrouki a bien traduit le coran plus que ce hypocrite de hamuddoulah :wink:
2*/ alors quesque tu veux dire excatement par le verset car si smple et je ne vois rien du tout:? car toutes sont de croyantes et femmes de fidéles , or pourkoi ce verset car le fait qu'on se marie avec ma malakat aymanouna ( escalve)elle devienne femmes de nos enfants or puisque personne ne veut que enfants soient eux aussi esclaves alors ON FORCERA L'homme a liberer la femme a signaler que des debut d'islam lesz musulmans ont liberer pas mal de ma malakat aymanouhoum et ce verset VA POUSSER LES GENS qui peuvent croire que l'islam voulait leur voler ( le bien par lequel ils ont achétes ces esclaves que le coran par politesse les nomment malakat aymanouhoum ) , a savoir que ce verset est descendu au premier temps de révelations car lorsque le coran est achévé tous et toutes ne seulement libéres mais ils sont devenus au meme niveauque les autres et lisez l'histoire
conclusion/ politesse de coran lorsqu'il parle des "esclmaves", disons petit truc pour forcer les gens a se detacher de cette coutume sans les voler ....a savoir que plusieurs ont été libéres avant meme ce verset ( tel bilal et autres ....)
grosso modo: la maission du coran a été libérer les gens hommes femmes de esclavage du des idoles et de péchjés , et si ilogique qu'on espére que les gens libérent les autres alors qu'eux meme sont esclaves de péchés et idoles ...lorsque les gens ont été purifiés ( purification qui varie d'un homme a autre ) a ce moment les gens de leurs propres grés vont faire de leurs malakat aymanaouhoum des femmes et puisque la grandeur de musulman et que le musulmans ne veut que ses enfants soient marqués par esclavage d'ou on le force qu'elle soit libére tout en gardant bien sur qu'elle sera la femme VOILA LA GRANDEUR DU CORAN QU'on ne trouve pas au bible meme ce abraham du bible qui a été dans le point de donner sa femme pour adultére en contre partie de1000 d'esclaves!

il faut lirte le coran avec intelligence mr :shock: :D

Posté : 27 nov.04, 05:45
par alison
N' y a t_il pas solution plus équitable que d' affranchir une prisonnière en la mettant dans son lit alors qu' elle était peut être déjà mariée

comme pare exmple; en lui rendant sa liberté ?
c' est bien une manie machiste que de s' approprier tout ce qui est féminin :?

Posté : 27 nov.04, 11:43
par trojan
alison a écrit :N' y a t_il pas solution plus équitable que d' affranchir une prisonnière en la mettant dans son lit alors qu' elle était peut être déjà mariée

comme pare exmple; en lui rendant sa liberté ?
c' est bien une manie machiste que de s' approprier tout ce qui est féminin :?
elle a la liberté de roi aucun homme ne verra d'elle objet sexuel et si logqiue car elle ne montre aucune chose de sa nuidité , et de plus le coran a ordonné aux hommes de baisser leurs regards vers elles ......et et les droits de femmes sont pas 100 de verset au coran,lisez par exemple sourat al nissa ( femmes ) donc LE CORAN A FAIT DE LA FEMME LA REINE QUI MARCHE SUR LA TERRE SANS CRAINTE , lE CORAN A DIT AUX HOMMES AUSSI NE FAITES PAS POUR VOS FEMMES CAR ELLES sont protégés alors dormez en paix ;
alors avez vous ces lois ? dans bible montrez moi une seule , ?car si je fouille le bible je vais sortir ce qui ne vous plaira jamis .
ou bien erxpliquez moi la liberté que vous voyez la liberté que vous voulez pour les femmes ? :D

Posté : 27 nov.04, 11:47
par trojan
malakat aymanoukoum ( que vous traduisez par esclaves) ont plus de droit que les femmes libres SI PAS CROYABLE :shock: verifiez :
4/25Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de ma malakat aymanoukoum(vos esclaves )croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy)( attention la wilaya l'est aussi pour les libres) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est autorisé à celui d'entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour vous d'être endurant. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux .
alors qu'en pensez vous? :D

Posté : 27 nov.04, 12:16
par Mickael Keul
Dans le verset qui suit, Allah déconseille même d'être généreux avec ses esclaves!


" Dieu a favorisé certains d'entre vous, plus que d'autres, dans la répartition de ses dons. Que ceux qui ont été favorisés ne reversent pas ce qui leur a été accordé à leurs esclaves, au point que ceux-ci deviennent leurs égaux. "
(16:71)

Posté : 27 nov.04, 23:07
par Simplement moi
trojan a écrit :malakat aymanoukoum ( que vous traduisez par esclaves) ont plus de droit que les femmes libres SI PAS CROYABLE :shock: verifiez :
4/25Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de ma malakat aymanoukoum(vos esclaves )croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy)( attention la wilaya l'est aussi pour les libres) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est autorisé à celui d'entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour vous d'être endurant. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux .
alors qu'en pensez vous? :D
J'en pense que dans tous les cas de figure ce sont DES ESCLAVES qui n'ont pas leur libre arbitre.

Je te repose la question doit-on avoir aujourd'hui des ESCLAVES ?

Posté : 27 nov.04, 23:11
par El Mahjouba-Marie
Simplement moi a écrit : J'en pense que dans tous les cas de figure ce sont DES ESCLAVES qui n'ont pas leur libre arbitre.

Je te repose la question doit-on avoir aujourd'hui des ESCLAVES ?
D'après la bible ou d'après le Coran?

Posté : 27 nov.04, 23:18
par El Mahjouba-Marie
Mickael Keul a écrit :Dans le verset qui suit, Allah déconseille même d'être généreux avec ses esclaves!


" Dieu a favorisé certains d'entre vous, plus que d'autres, dans la répartition de ses dons. Que ceux qui ont été favorisés ne reversent pas ce qui leur a été accordé à leurs esclaves, au point que ceux-ci deviennent leurs égaux. "
(16:71)
Oh comment tu fais pour interpréter de la sorte. . ."[71] Allah a favorisé les uns d'entre vous par rapport aux autres dans (la répartition) de Ses dons. Ceux qui ont été favorisés ne sont nullement disposés à donner leur portion à ceux qu'ils possèdent de plein droit (esclaves) AU POINT qu'ils y deviennent ASSOCIES A PART EGALE. Nieront-ils les bienfaits d'Allah?

Re: Chasteté ? vous avez dit chasteté ?

Posté : 27 nov.04, 23:19
par El Mahjouba-Marie
Simplement moi a écrit : Rapports avec épouses ... et esclaves ne sont pas blâmables.

Versets à rejetter ou à applaudir ?
keski te gène?

Posté : 27 nov.04, 23:20
par nasser
El Mahjouba-Marie a écrit :Oh comment tu fais pour interpréter de la sorte. . ."[71] Allah a favorisé les uns d'entre vous par rapport aux autres dans (la répartition) de Ses dons. Ceux qui ont été favorisés ne sont nullement disposés à donner leur portion à ceux qu'ils possèdent de plein droit (esclaves) AU POINT qu'ils y deviennent ASSOCIES A PART EGALE. Nieront-ils les bienfaits d'Allah?
salam miss mahjouba

tu vois comment il change la parole de DIEU

n'est ce pas dans l'enfer qu'ils seront culbuté

Posté : 27 nov.04, 23:28
par El Mahjouba-Marie
nasser a écrit :salam miss mahjouba

tu vois comment il change la parole de DIEU

n'est ce pas dans l'enfer qu'ils seront culbuté
salam mister. . .culbuté sur la face :lol: c'est pour ça que je vérifie d'abord ce qu'il cite :wink:

Posté : 27 nov.04, 23:32
par El Mahjouba-Marie
El Mahjouba-Marie a écrit :salam mister. . .culbuté sur la face :lol: c'est pour ça que je vérifie d'abord ce qu'il cite :wink:
La preuve. . .ils tronquent la parole de 'Issa :roll:

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=3305

Posté : 28 nov.04, 00:05
par nasser
El Mahjouba-Marie a écrit :salam mister. . .culbuté sur la face :lol: c'est pour ça que je vérifie d'abord ce qu'il cite :wink:
sais tu pourkoi, c' parce que comme ils n'ont pas d'argument, ils mentent par dépit, pace que la jalousie et la haine est incorporé dans leur coeur mauvais et nauséabonde

que DIEU te bénisse sister

Re: Chasteté ? vous avez dit chasteté ?

Posté : 28 nov.04, 01:18
par Simplement moi
El Mahjouba-Marie a écrit :keski te gène?

Ce qui me gêne c'est la mauvaise foi et faire celui qui ne comprend pas les questions.

Les versets parlant d'esclaves DANS LE CORAN duquel il ne faut changer un iota et qui est applicable de nos jours "selon vous" sont a rejetter ou a accepter ?

Voila la question autour de laquelle vous tournez sans y répondre.

Elle débouche automatiquement sur celle-ci: vos croyances vous feraient approuver l'esclavage OUI ou NON ?

Voyons si vous êtes sincères....