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une religion au-dessus des autres?
Posté : 20 avr.15, 02:59
par darib
Avec toutes les religions (polythéistes et monotheistes), croyances, sectes ect... qui ont existées sur terre, comment pouvez vous dire que votre dieu et vos croyances sont plus légitimes que d'autres?
Re: une religion au-dessus des autres?
Posté : 20 avr.15, 13:52
par MonstreLePuissant
C'est juste une question de croyance personnelle.
Re: une religion au-dessus des autres?
Posté : 20 avr.15, 21:05
par Ptitech
Certain vont voir dans des signes des soit disant preuves de la bénédiction de Dieu...
Re: une religion au-dessus des autres?
Posté : 20 avr.15, 23:04
par Karlo
C'est en fonction du milieu social de chacun.
Par exemple en occident, même si on n'est pas élevé de manière religieuse, nous sommes encore très majoritairement baignés par le mythe cosmologique judéo-chrétien (ou plus largement abrahamique). A force de baigner dans cet utérus culturel, nous avons tendance à trouver que les religions abrahamiques sont les plus "logiques" (sic) parce que ce sont elles qui correspondent le mieux au paradigme dominant en occident (normal : ce paradigme a été forgé par ces religions là).
Il y a bien sûr des exceptions. Des occidentaux qui parviennent à s'extraire du paradigme abrahamique. Dans ce cas là ils se forgent un nouveau paradigme. Soit de manière rationnelle et athée, soit en retombant dans une autre religion dont le paradigme nous plait plus.
Re: une religion au-dessus des autres?
Posté : 21 avr.15, 00:20
par indian
darib a écrit :Avec toutes les religions (polythéistes et monotheistes), croyances, sectes ect... qui ont existées sur terre, comment pouvez vous dire que votre dieu et vos croyances sont plus légitimes que d'autres?
De mon côté c'est assez trivial.
Comme je ne crois qu'en un seul Dieu, qu'il y a qu'un seul Dieu, ainsi par conséquence je crois que le Seul Dieu est le Même Dieu pour tous, qu'on le veuille ou pas.
Citant le Dalaï-Lama... ou à peu près
: la meilleur ''religion'' est celle qui nous rend meilleure comme humanité''
Re: une religion au-dessus des autres?
Posté : 21 avr.15, 02:15
par vic
Indian a dit :Comme je ne crois qu'en un seul Dieu, qu'il y a qu'un seul Dieu, ainsi par conséquence je crois que le Seul Dieu est le Même Dieu pour tous, qu'on le veuille ou pas.
OUi Indian , c'est un façon d'exprimer qu'il existe une forme de croyance supérieure , la tienne qui est de croire en dieu qu'on le veuille ou pas ?
Le message c'est toujours je ne crois pas qu'une religion soit inférieure à la mienne parce que toutes sont conformes à la mienne d'autorité que la personne le veuille ou non .
Indian a dit : Citant le Dalaï-Lama... ou à peu près
: la meilleur ''religion'' est celle qui nous rend meilleure comme humanité''
Bon ben croire en dieu n'a pas grand intêret alors , pourquoi tu t'en faire tout une fixation obligatoire , on s'en fout , le dalaï lama n'est pas croyant , le bouddhisme n'est pas une religion théïste ni une religion tout court du reste .
Si une religion ne classait pas plus les choses en tant qu'inférieur ou supérieur ça reviendrait tout simplement à se taire et les gens aiment papauter , inventer , croire ,fantasmer puissamment plutôt que rester l'esprit suspendu en méditation , donc ....
Mais bon cette notion de supériorité ou d'infériorité je suppose vient de la notion de bien et de mal qu'on prédéfini , et qui résulte d'une époque ou d'une culture , sans doute pas d'un absolu de vérité .
Karlo a dit :C'est en fonction du milieu social de chacun.
Par exemple en occident, même si on n'est pas élevé de manière religieuse, nous sommes encore très majoritairement baignés par le mythe cosmologique judéo-chrétien (ou plus largement abrahamique). A force de baigner dans cet utérus culturel, nous avons tendance à trouver que les religions abrahamiques sont les plus "logiques" (sic) parce que ce sont elles qui correspondent le mieux au paradigme dominant en occident (normal : ce paradigme a été forgé par ces religions là).
Il y a bien sûr des exceptions. Des occidentaux qui parviennent à s'extraire du paradigme abrahamique. Dans ce cas là ils se forgent un nouveau paradigme. Soit de manière rationnelle et athée, soit en retombant dans une autre religion dont le paradigme nous plait plus.
Bien résumé en effet .
Re: une religion au-dessus des autres?
Posté : 21 avr.15, 02:35
par indian
vic a écrit :
OUi Indian , c'est un façon d'exprimer qu'il existe une forme de croyance supérieure , la tienne qui est de croire en dieu qu'on le veuille ou pas ?
Le message c'est toujours je ne crois pas qu'une religion soit inférieure à la mienne parce que toutes sont conformes à la mienne d'autorité que la personne le veuille ou non .
Si une religion ne classait pas plus les choses en tant qu'inférieur ou supérieur ça reviendrait tout simplement à se taire et les gens aiment papauter , inventer , croire ,fantasmer puissamment plutôt que rester l'esprit suspendu en méditation , donc ....
Mais bon cette notion de supériorité ou d'infériorité je suppose vient de la notion de bien et de mal qu'on prédéfini , et qui résulte d'une époque ou d'une culture , sans doute pas d'un absolu de vérité .
Vic, mon ami.
Pouvez vous m'aider à comprendre vos mots.
Ils semblent sortir de ma bouche, confus.
Je ne vous comprends pas trop. Désolé d'être trop ''con',
Vous interprétez à votre manière, avec votre raisonnement ce que je dis.
Pourquoi ne pas simplement me demander de préciser ma pensée si vous ne la comprenez pas? Si me smots sont incompréhensibles pour vois.
Car le sens que vous donner à mes mots, n'est pas du tout le sens que je donne au miens.
Peut être ne parlons-nous pas la même lange?
Re: une religion au-dessus des autres?
Posté : 21 avr.15, 02:44
par vic
INdian a dit :Pourquoi ne pas simplement me demander de préciser ma pensée si vous ne la comprenez pas? Si me smots sont incompréhensibles pour vois.
Car le sens que vous donner à mes mots, n'est pas du tout le sens que je donne au miens.
Peut être ne parlons-nous pas la même lange?
Ok donc vous croyiez que votre vérité est supérieure à celle des autres puisque vous dites que dieu existe alors que d'autres n'y croient pas ?
Re: une religion au-dessus des autres?
Posté : 21 avr.15, 02:57
par indian
vic a écrit :
Ok donc vous croyiez que votre vérité est supérieure à celle des autres puisque vous dites que dieu existe alors que d'autres n'y croient pas ?
Oh que non, ne vous m'éprenez pas sur moi... Jamais je n'oserai dire détenir quelconque vérités aux yeux des autres.
J'espère que ce n'est pas cela que je laisse comme impression.
Ma ''vérité'' bien relative n'est que la mien, celle qui m'est relative à ce que je sais, à ce que je suis, de là d'où je viens, de ma culture, de mon éducation.
Mes ''vérités'' comme vous dites'... ne sont que les miennes.
Comment prétendre que ma vérité pourrait être ''supérieure'' à la votre?
Je dis que moi je crois que Dieu existe. Et ce que je dis est ''relatif'' à moi. Pas à vous.
J'ai le plus grand respect pour tout ceux qui pensent différemment de moi. Tous ceux qui croient différents de moi.
Vive la diversité de pensée.
Si je n'ai pas eu ce respect ici (ou dans la vraie vie)... merci de m'en informer... je corrigerai aussitôt, m'excuserai même.
Re: une religion au-dessus des autres?
Posté : 21 avr.15, 10:32
par croyant125
C'est simple, la religion qui apporte les preuves de l'existance de Dieu, peut prétendre qu'elle détient la vérité. La est le débat, savoir si ces preuves sont valide ou non.
Re: une religion au-dessus des autres?
Posté : 21 avr.15, 12:53
par ChristianK
darib a écrit :Avec toutes les religions (polythéistes et monotheistes), croyances, sectes ect... qui ont existées sur terre, comment pouvez vous dire que votre dieu et vos croyances sont plus légitimes que d'autres?
-la compatibilité avec la raison et la philo (cohérence, fondements, moralité etc)
-la crédibilité de l'argument d'autorité (quel prophète, qquand, les sources, sa moralité etc.)
Au fond, si des sources (argument d'autorité) disent que César est mort le 15 mars et d'autres non, on aura des moyens et des indices qui pointeront vers les différentes crédibilités.
Analogie: pour le parti politique le plus crédible. On fait comment?
Re: une religion au-dessus des autres?
Posté : 24 avr.15, 00:44
par Arpus
Bonjour, c'est comme ça tout partout.
Même en politique, les hommes croient que leur idée est la bonne, ce sera toujours comme ça.
Le vrai problème réside dans le non-échange entre les autres religions, prendre sa vérité comme Absolue et les autres comme inconditionnellement fausses.
Re: une religion au-dessus des autres?
Posté : 24 avr.15, 01:09
par indian
Arpus a écrit :Bonjour, c'est comme ça tout partout.
Même en politique, les hommes croient que leur idée est la bonne, ce sera toujours comme ça.
Le vrai problème réside dans le non-échange entre les autres religions, prendre sa vérité comme Absolue et les autres comme inconditionnellement fausses.
Arpus
Je suis de votre avis. C'est pourquoi cet enseignement ''religieux'' me fait beaucoup de sens:
... insiste sur l’obligation fondamentale des êtres humains d’acquérir la connaissance par leurs « propres yeux et non par ceux d’autrui ».
Nous avons tous la responsabilité morale d’utiliser notre raison pour découvrir la vérité. Nous avons aussi l’obligation morale de ne pas adhérer aux opinions et aux idées des autres sans les remettre en question, que ce soit par crainte de ceux qui les soutiennent ou par admiration pour eux. De telles allégeances peuvent, à leur tour, mener au conflit et à la discorde.
Chercher à connaître la vérité de façon indépendante permet de distinguer la vérité de l’erreur.
La ''religion'' est bien relative...
La mienne en tout cas
et bien d'autres, je sais
Re: une religion au-dessus des autres?
Posté : 24 avr.15, 07:24
par Madrassprod
darib a écrit :Avec toutes les religions (polythéistes et monotheistes), croyances, sectes ect... qui ont existées sur terre, comment pouvez vous dire que votre dieu et vos croyances sont plus légitimes que d'autres?
Chacun juge ... en fonction de ses propres croyances, et des livres/paroles auxquels il accorde plus de crédit qu'aux autres
Niveau objectivité, c'est pas top
Parole de chrétien
Re: une religion au-dessus des autres?
Posté : 24 avr.15, 14:06
par indian
Madrassprod a écrit :
Chacun juge ... en fonction de ses propres croyances, et des livres/paroles auxquels il accorde plus de crédit qu'aux autres
Niveau objectivité, c'est pas top
Parole de chrétien
Faudrait savoir comment nous pourrions faire autrement....
Nous n'avons que notre savoir... qui parfois nous fait voire la vérité, parfois nous la voile
Il faut méthode pour discerner le vrai du faux... gouter aux fruits...