aviez-vous que Issa / Jésus (’alayhi salam) ne serait pas né le 25 décembre du calendrier grégorien, ni aucun autre jour de décembre d’ailleurs ?
Tout d’abord, rappelons la situation géographique des événements. Jésus est né à Bethléem, aujourd’hui appelée Beït Lahm (ville est située à 9 km environ au sud de Jérusalem se trouvant sur une région montagneuse à une altitude de 777 mètres). Les conditions climatiques y sont les mêmes qu’à Jérusalem. En effet, au mois de décembre (Kislev selon le calendrier juif), c’est l’hiver.
La bible mentionne par ailleurs à de nombreuses reprises le temps qu’il fait en hiver dans cette région et la différence évidente entre la saison estivale et hivernale. Les écrits font référence (directement ou indirectement) de nombreuses fois (exemple Zekaria 14:8, Mathieu 24:20, 1 Corinthiens 16:6, 2 Timothée 4:21, Chant de Salomon 2:11...) et l’associent aux conditions froides et pluvieuses qui l’accompagnent.
Le temps pluvieux et glacial qu’il fait à cette époque de l’année s’accorde avec les dires de l’écrivain biblique Esdras qui explique que Kislev (novembre-décembre) est “la saison des averses, et qu’il n’est pas possible de rester dehors” en Esdras 10:9, 13.
Or le soir de la naissance de Jésus justement, les bergers des environs vivaient dehors et dormaient en plein air à cette époque de l’année (Luc 2:8-11).
Ce serait une chose impossible à faire en hiver là-bas, par contre c’est dans les habitudes des bergers de la région en été ou en automne. Ces premières considérations climatiques permettent donc d’affirmer avec certitude que Jésus ne serait pas né une nuit d’hiver.
Afin de déterminer la date de naissance de Jésus, nous disposons d’un autre moyen. En calculant la date de naissance à partir de la date de sa mort. Cette date est mentionnée clairement dans les Écritures, et reconnue par tous puisque qu’elle figure même sur notre calendrier grégorien : le fameux Vendredi saint, qui correspondrait à la date de sa mort. Dans les faits, Jésus est mort le vendredi 14 Nisan de l’an 33.
Ce jour était une journée de printemps qui serait le 3 avril 33 selon le calendrier julien (utilisé par les Romains à l’époque) soit le 1er avril 33 selon notre calendrier grégorien actuel. Jésus était alors âgé de 33 ans et demi.
Plusieurs éléments permettent de déterminer avec certitude que Jésus était mort à cet âge-là. En soustrayant donc 6 mois à cette date, on trouve la date d’anniversaire de Jésus : au début du mois d’octobre (le mois juif Tishri-Éthanim).
Quant au choix actuel du 25 décembre, plusieurs sites internet traitent du sujet et expliquent les origines de cette célébration, qui sont en fait païennes et non bibliques. Selon d’autres sources, il s’agirait d’une date importante pour les païens romains, c’est un fête pour rendre hommage à saturne, une étoile dans le ciel.
D’ailleurs, ni Jésus lui-même, ni ses premiers disciples (les premiers chrétiens) ne célébraient son anniversaire de naissance (même la date réelle) ni aucune autre fête de naissance.
Le Qur’an affirme aussi que la période de naissance de Jésus était en été, période des dattes mûres que la Vierge Marie mangea avant d’accoucher :
« Secoue vers toi le tronc du palmier : il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres. Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse ! Si tu vois quelqu’un d’entre les humains, dis [lui : ] "Assurément, j’ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd’hui à aucun être humain". » [Sourate 19 - Maryam / Versets 25 et 26]
Il est à souhaiter que tous les chrétiens qui croient vraiment en Dieu, réfléchiront, et arriveront à faire la distinction entre les commandements de Dieu et les innovations des hommes.
Fêter une fête païenne et imiter une autre communauté, c’est prendre le risque d’être ressuscité parmi elle.
Qu’Allâh puisse guider la Oumma dans la voie droite et nous assister dans ce but.
Jésus est il né le 25 décembre ?
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Jésus est il né le 25 décembre ?
Ecrit le 28 avr.15, 10:08- Pierre-Elie Suzanne
- Christianisme [Catholique]
- Christianisme [Catholique]
- Messages : 903
- Enregistré le : 14 oct.14, 06:32
Re: Jésus est il né le 25 décembre ?
Ecrit le 28 avr.15, 23:58Je vois que tu mélanges plusieurs sources pour expliquer le choix de la date du 25 décembre pour commémorer la naissance de Jésus.
1/ Tout de suite, pour régler son compte à ta citation du Coran !
Le Coran a puisé son inspiration dans un texte apocryphe du IVe siècle ! Cette anecdote n'avait laissé aucun souvenir auparavant. Le Coran démontre ainsi qu'il est mythologique, apocryphe et qu'il ne vient pas de Dieu.
En effet, l'histoire provient de l'évangile du Pseudo Matthieu : « Alors le petit enfant Jésus dit au palmier : « Penche-toi, arbre, et nourris ma mère de tes fruits ! » Et obéissant à ces mots, le palmier inclina aussitôt sa cime pour qu'on y cueillît des fruits... Alors, Jésus lui dit : « Ouvre de tes racines la source cachée au fond de la terre et que des eaux en jaillissent pour notre soif ! » Aussitôt le palmier se redressa, et d'entre ses racines se mirent à jaillir des sources d'eaux très limpides, très fraîches et très douces. » (Évangile du Pseudo Matthieu, XX).
À la suite du Pseudo évangile de Matthieu, le Coran reprend : « [Marie] dit : « Malheur à moi! Que je fusse morte avant cet instant ! » Alors, il (Jésus tout juste né) l'appela d'au-dessous d'elle, [lui disant :] « Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source. Secoue vers toi le tronc du palmier : il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres. Mange donc et bois et que ton œil se réjouisse ! » (Sourate 19, 23-25).
Voilà réglé le sort du Coran ! Il ne faut pas essayer de chercher une vérité historique et spirituelle dans ses pages remplies de paganisme et de mythologie !
2/ Que dit la Bible au sujet de la naissance de Jésus ?.
Le prêtre juif tiré au sort pour offrir l'encens sur l’autel de Yahvé officiait lors de la fête de Kippour, donc en septembre !
C'est donc en septembre que Zacharie, l’époux d’Élisabeth, servait au Temple quand l'ange lui apparaît pour lui annoncer la conception de Jean le Baptiste (Luc 1, 9).
Selon la promesse faite par Gabriel (Luc 1, 24), son épouse Élisabeth devient enceinte de Jean Baptiste juste après, donc courant septembre / fin septembre.
Le sixième mois de la grossesse d'Élisabeth se situe alors fin mars. C'est donc à ce moment que l'ange Gabriel annonce à Marie l'incarnation de Jésus (Luc 1, 36).
Marie accouche naturellement neuf mois après l'Annonce de Gabriel, donc fin décembre !
.... et donc pourquoi pas le 25 décembre ?
L'analyse des Évangiles démontre donc avec certitude que Jésus est né fin décembre !
3/ Que nous dit l'histoire du choix du 25 décembre ?
C'est en 354, que l’évêque de Rome, Libère, christianise deux fêtes païennes, la première liée au mithraïsme - la renaissance de Mithra fêtée au solstice d'hiver – et la seconde liée au culte du Soleil invaincu - célébré le 25 décembre.
Il décide que la naissance du Christ sera célébrée le 25 décembre.
Cependant, en 385, Saint Jean Chrysostome constate dans son homélie pour la fête de la nativité que ce choix n'est pas arbitraire... puisque l'analyse des évangiles nous apprenne que Jésus est né en décembre ( voire juste au dessus 2/).
La conjonction des trois planètes :Jupiter, de Mercure et de Saturne, était très visible en décembre – 7. Finalement, Jésus pourrait bien être né fin décembre -7.
En 354, Libère, l'évêque de Rome, choisit donc de célébrer la naissance du Christ, Noël, le 25 décembre.
Que ce soit le simple remplacement de deux cultes païens ou le moment réel de la naissance de Jésus, Noël est la commémoration de la venue du Fils de Dieu dans l'histoire des hommes.
1/ Tout de suite, pour régler son compte à ta citation du Coran !
Le Coran a puisé son inspiration dans un texte apocryphe du IVe siècle ! Cette anecdote n'avait laissé aucun souvenir auparavant. Le Coran démontre ainsi qu'il est mythologique, apocryphe et qu'il ne vient pas de Dieu.
En effet, l'histoire provient de l'évangile du Pseudo Matthieu : « Alors le petit enfant Jésus dit au palmier : « Penche-toi, arbre, et nourris ma mère de tes fruits ! » Et obéissant à ces mots, le palmier inclina aussitôt sa cime pour qu'on y cueillît des fruits... Alors, Jésus lui dit : « Ouvre de tes racines la source cachée au fond de la terre et que des eaux en jaillissent pour notre soif ! » Aussitôt le palmier se redressa, et d'entre ses racines se mirent à jaillir des sources d'eaux très limpides, très fraîches et très douces. » (Évangile du Pseudo Matthieu, XX).
À la suite du Pseudo évangile de Matthieu, le Coran reprend : « [Marie] dit : « Malheur à moi! Que je fusse morte avant cet instant ! » Alors, il (Jésus tout juste né) l'appela d'au-dessous d'elle, [lui disant :] « Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source. Secoue vers toi le tronc du palmier : il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres. Mange donc et bois et que ton œil se réjouisse ! » (Sourate 19, 23-25).
Voilà réglé le sort du Coran ! Il ne faut pas essayer de chercher une vérité historique et spirituelle dans ses pages remplies de paganisme et de mythologie !
2/ Que dit la Bible au sujet de la naissance de Jésus ?.
Le prêtre juif tiré au sort pour offrir l'encens sur l’autel de Yahvé officiait lors de la fête de Kippour, donc en septembre !
C'est donc en septembre que Zacharie, l’époux d’Élisabeth, servait au Temple quand l'ange lui apparaît pour lui annoncer la conception de Jean le Baptiste (Luc 1, 9).
Selon la promesse faite par Gabriel (Luc 1, 24), son épouse Élisabeth devient enceinte de Jean Baptiste juste après, donc courant septembre / fin septembre.
Le sixième mois de la grossesse d'Élisabeth se situe alors fin mars. C'est donc à ce moment que l'ange Gabriel annonce à Marie l'incarnation de Jésus (Luc 1, 36).
Marie accouche naturellement neuf mois après l'Annonce de Gabriel, donc fin décembre !
.... et donc pourquoi pas le 25 décembre ?
L'analyse des Évangiles démontre donc avec certitude que Jésus est né fin décembre !
3/ Que nous dit l'histoire du choix du 25 décembre ?
C'est en 354, que l’évêque de Rome, Libère, christianise deux fêtes païennes, la première liée au mithraïsme - la renaissance de Mithra fêtée au solstice d'hiver – et la seconde liée au culte du Soleil invaincu - célébré le 25 décembre.
Il décide que la naissance du Christ sera célébrée le 25 décembre.
Cependant, en 385, Saint Jean Chrysostome constate dans son homélie pour la fête de la nativité que ce choix n'est pas arbitraire... puisque l'analyse des évangiles nous apprenne que Jésus est né en décembre ( voire juste au dessus 2/).
La conjonction des trois planètes :Jupiter, de Mercure et de Saturne, était très visible en décembre – 7. Finalement, Jésus pourrait bien être né fin décembre -7.
En 354, Libère, l'évêque de Rome, choisit donc de célébrer la naissance du Christ, Noël, le 25 décembre.
Que ce soit le simple remplacement de deux cultes païens ou le moment réel de la naissance de Jésus, Noël est la commémoration de la venue du Fils de Dieu dans l'histoire des hommes.
L'archéologie et la science peuvent-elles nous renseigner sur les monothéismes ?
Télécharger en PDF en cliquant sur HISTOIRE ILLUSTRÉE DES MONOTHÉISMES
Télécharger en PDF en cliquant sur HISTOIRE ILLUSTRÉE DES MONOTHÉISMES
- Saint Glinglin
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 25868
- Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
-
Contact :
Re: Jésus est il né le 25 décembre ?
Ecrit le 29 avr.15, 01:11A une époque, l'Eglise prêchait que Jésus était né à Pâques car étant un être parfait il ne pouvait avoir vécu qu'un nombre entier d'années.
Ensuite, une chapelle a considéré qu'il fallait inclure les neuf mois de gestation dans ce nombre entier d'années.
Et donc Jésus a été conçu à Pâques, est né à Noël, et est mort à 32 ans et 3 mois d'après le compte des années à partir de la naissance.
Il n'est même sûr que 33 soit un nombre parait selon les évangiles qui préfèrent l'usage du 7.
Ainsi, "Jésus avait environ trente ans" signifie qu'il avait 28 ans (4 x 7), voire 27 ans au début de son ministère pour être crucifié à 28 ans (c'est a dire 27 as et 3 mois après sa naissance).
Ensuite, une chapelle a considéré qu'il fallait inclure les neuf mois de gestation dans ce nombre entier d'années.
Et donc Jésus a été conçu à Pâques, est né à Noël, et est mort à 32 ans et 3 mois d'après le compte des années à partir de la naissance.
Il n'est même sûr que 33 soit un nombre parait selon les évangiles qui préfèrent l'usage du 7.
Ainsi, "Jésus avait environ trente ans" signifie qu'il avait 28 ans (4 x 7), voire 27 ans au début de son ministère pour être crucifié à 28 ans (c'est a dire 27 as et 3 mois après sa naissance).
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
-
- 70 Réponses
- 19371 Vues
-
Dernier message par Bertrand
-
- 7 Réponses
- 2718 Vues
-
Dernier message par Estrabolio
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 4 invités