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forum anti sémite

Posté : 23 mai15, 23:45
par vic
J'aimerais bien comprendre la logique des modos ici ?
On ne peut pas d'un coté me censurer soit disant pour islamophobie sur un sujet ouvert pro anti sémite faisant l'apologie de l'action de dieudonné et qu'on ne censure pas . Donc c'est bien un forum pro islam anti sémite .
Dieudonné c'est pas anti sémites ?
Pourquoi ce sujet n'est pas vérouillé , vous ne suivez pas vous même votre propre réglement, pourquoi voudriez vous qu'on s'y conforme ?
Vous laissez les musulmans ouvrir un sujet encensant le personnage dieudonné et quand on s'y oppose on devient islamophobe et on nous censure .

Re: forum anti sémite

Posté : 24 mai15, 02:51
par kaboo
Bonjour vic.

Perso, je suis contre tout les sujets discriminatoires concernant les religions, les communautés et l'homophobie.
Un sujet tel que l'anti-sémitisme peut être abordé à condition de ne pas faire de négationnisme et de ne pas accuser les juifs de tout les maux de la terre.

Concernant ton sujet sur l'islam, ce n'est pas moi qui l'ai vérrouillé et par "principe", je n'interviens pas sur ce que font les autres modos.
Je me contente de modérer les propos discourtois et rappeler la charte quand il le faut.

Cordialement.

Re: forum anti sémite

Posté : 24 mai15, 03:37
par Mormon
kaboo a écrit : Je me contente de modérer les propos discourtois et rappeler la charte quand il le faut.
C'est bien. :)

Car dès l'instant que l'on permet tout débat islamo/chrétien, dans le Général ou ailleurs, il faut s'attendre à des étincelles ; sans quoi, il ne faut pas permettre ce genre de confrontation... et que cela soit inscrit dans la chartre.

La modération ne devrait intervenir que lorsque l'on en vient à un conflit de personne (à celui qui veut avoir le dernier mot). Un verrouillage d'une heure devrait suffire à calmer les ardeurs, et les gens revenir sur le forum sans s'insulter.

Re: forum anti sémite

Posté : 24 mai15, 10:02
par Eliaqim
vic a écrit :Dieudonné c'est pas anti sémites ?
  • Procès intentés contre Dieudonné
  • Condamné en 2000, pour avoir traité de « con » Patrick Sébastien.
  • Condamné en 2007, pour diffamation, selon les propos ; « qui n'hésite pas à tuer des enfants palestiniens » envers Arthur.
  • En février 2007, la cour de cassation a jugé que ses propos « Pour moi, les Juifs, c’est une secte, une escroquerie » sont constitutifs du délit d'injure antisémite.
  • En novembre 2007, pour avoir comparé les Juifs à des « négriers » et à des trafiquants d'esclaves.
  • Condamné en 2008, pour avoir assimilé la commémoration de la Shoah à de la « pornographie mémorielle ».
  • Condamné en 2008, pour s'avoir fait remettre le « prix de l'infréquentabilité » par un comédien déguisé en déporté juif.
  • Condamné en 2009, pour diffamation envers Patrick Bruel il avait entre autres traité le chanteur de « militaire israélien » et affirmé qu'il soutenait les bombardements de l'armée israélienne au Sud-Liban.
  • Condamné en 2009, pour diffamation envers la journaliste Élisabeth Schemla.
  • Condamné en 2010, pour diffamation envers la LICRA, selon les propos ou qu'il avait qualifiée de ; « d'officine israélienne » et « associations mafieuses qui organisent la censure » et « nient tous les concepts du racisme à part celui qui concerne les Juifs ».
  • Condamné en 2010, pour la déclaration « les gros escrocs de la planète, ce sont des Juifs ».
  • Condamné en 2014, pour deux passages de la vidéo 2014 sera l'année de la quenelle qu'il avait postée sur YouTube.
  • Condamné en 2014, pour « la judéité de Barbara et celle de son père », des propos qui na pas été considérée comme une parodie.
  • Condamné en 2015, pour avoir lancé fin 2013 un appel aux dons destiné à l'aider à payer ses diverses amendes. :mrgreen:
  • Condamné en 2015, pour avoir écrit «Je me sens Charlie Coulibaly»
  • Condamné en 2015, pour les propos visant Patrick Cohen
Pour y voir plus clair j'ai listé les condamnations à son sujet.
Certaine des décisions juridiques sont assez, spécial ! :mrgreen:

Je vais y réfléchir.
Cordialement

Re: forum anti sémite

Posté : 24 mai15, 10:41
par Espilon
Oulà ! Mais...
-"En février 2007, la cour de cassation a jugé que ses propos « Pour moi, les Juifs, c’est une secte, une escroquerie » sont constitutifs du délit d'injure antisémite."-
Donc tout les gens qui disent que la religion c'est une escroquerie ou que telle ou telle religion est une secte, on peut être condamné ? Bon ben j'ai plus qu'à poursuivre le prochain qui dira que les mormons sont une secte. Sérieusement Eliaqim... notre justice Française suce encore son pouce.

Re: forum anti sémite

Posté : 24 mai15, 10:49
par Gérard C. Endrifel
Espilon a écrit :Oulà ! Mais...
-"En février 2007, la cour de cassation a jugé que ses propos « Pour moi, les Juifs, c’est une secte, une escroquerie » sont constitutifs du délit d'injure antisémite."-
Donc tout les gens qui disent que la religion c'est une escroquerie ou que telle ou telle religion est une secte, on peut être condamné ? Bon ben j'ai plus qu'à poursuivre le prochain qui dira que les mormons sont une secte. Sérieusement Eliaqim... notre justice Française suce encore son pouce.
Les Juifs (hébreu : יְהוּדִים / yehoudim, grec ancien : Ἰουδαῖοι / Ioudaĩoi, latin : Iudaei, etc.) sont les membres d’un peuple lié à sa propre religion, le judaïsme, et au sens large du terme à une appartenance ethnique et religieuse
Pas sûr que les mormons appartiennent à une ethnie :o la comparaison ne me semble guère appropriée :) On ne naît pas mormon, on le devient et on peut même s'en séparer. Même sans pour autant adhérer au judaïsme par la suite, on naît juif par contre quoiqu'il arrive, et on ne peut pas s'en défaire.

Re: forum anti sémite

Posté : 24 mai15, 10:54
par Espilon
Déjà, tout les Juif n'appartiennent pas à une même ethnie, tu peux le vérifier facilement. Mais le plus important est que Dieudonné a été condamné pour avoir dit le terme "secte", qui est un terme religieux, non ethnique.

Pour ma part (c'est hors sujet) on ne nait pas Juif. Il n'existe rien de tel qu'une religion qu'on acquiert à la naissance.

Re: forum anti sémite

Posté : 24 mai15, 11:06
par kaboo
Bonjour à tous. :)

Hors sujet moi aussi mais ... le judaïsme est une religion et non un peuple issue des mêmes ancêtres.
Qui est juif ?
« ? מיהו יהודי » en hébreu (transcription francophone « mihou yehoudi ? »1) se traduit en français par l'expression : « qui est juif ? ».
Cette question donne son nom à un ensemble de débats qui eurent lieu au parlement israélien les 9 et 10 février 1970, sous le gouvernement de Golda Meir, qui aboutirent au vote d’un amendement de la loi du retour de 1950 qui garantit à tout Juif ainsi qu'à son éventuelle famille non juive le droit d'immigrer en Israël, dans lequel est défini comme Juif tout individu « né de mère juive, ou converti au judaïsme et ne pratiquant pas une autre religion ».
http://fr.wikipedia.org/wiki/Qui_est_juif_%3F

Pour rappel, vic demande pourquoi les modos censurent et/ou verrouillnt les sujets islamophobes et non les sujets antisémites. Ce à quoi, j'ai répondu :
Un sujet tel que l'anti-sémitisme peut être abordé à condition de ne pas faire de négationnisme et de ne pas accuser les juifs de tout les maux de la terre.

Pour autant que je sache, les modos n'ont jamais privilégié l'un ou l'autre. La seule condition est le respect des autres religions et/ou communautés.

Cordialement.

Re: forum anti sémite

Posté : 24 mai15, 11:35
par Espilon
(y) (y)

Re: forum anti sémite

Posté : 24 mai15, 22:06
par Bodomista
Je ne suis personnellement pas fan de Dieudonné, mais je peux 'comprendre' pourquoi il provoque autant. Beaucoup de personnalités se cachent derrière la carte 'gagnante' de leur judaïté pour faire tout et n'importe quoi et crient à l'antisémitisme à la moindre contrariété. Par contre, quand on critique le christianisme, l'islam, le bouddhisme, etc., c'est normal et c'est de la liberté d'expression ^^
Il se prend dans la tronche autant de critiques, insultes, propos désagréables que ce qu'il sort, si ce n'est plus (rappelez-vous de toutes ces 'personnalités' qui le menacent/lui souhaitant la mort, etc.).
Mis à part les fois où il dit des propos vraiment choquants ou qui heurtent la sensibilité des proches de victimes dans un esprit de pure provocation [ATTENTION Censuré dsl], tous ses propos ne sont pas plus graves que d'autres. Ce n'est pas plus 'grave' que les propos de Monsieur Houllebecq, pourtant, on ne voit pas ce dernier être condamné à quoi que ce soit. Ni, apparemment, plus grave que les agissements de M. Chelli ^^
Aussi désagréables que puissent être les bêtises de Dieudo, ou on appelle ça de la liberté d'expression au même titre que ce qui est fait par tout le monde et on le laisse faire ou on empêche tout le monde de sortir des paroles ou de faire des choses qui blessent telle ou telle communauté.

De là à dire que le forum est antisémite, c'est un peu exagéré :)

Re: forum anti sémite

Posté : 24 mai15, 22:25
par Espilon
De là à dire que le forum est antisémite, c'est un peu exagéré :)
SI le forum doit-être anti quelque chose, il est plus anti-TJ que antisémite :lol:

Re: forum anti sémite

Posté : 24 mai15, 23:05
par Mormon
vic a écrit :J'aimerais bien comprendre la logique des modos ici ?
On ne peut pas d'un coté me censurer soit disant pour islamophobie sur un sujet ouvert pro anti sémite faisant l'apologie de l'action de dieudonné et qu'on ne censure pas . Donc c'est bien un forum pro islam anti sémite .
Le problème n'est pas là. L'islamophobie est potentiellement physiquement dangereuse (voir Charlie) ; les Juifs sont pacifiques, on ne risque rien en leur tapant dessus.

Re: forum anti sémite

Posté : 25 mai15, 02:16
par vic
Mormon a écrit :Le problème n'est pas là. L'islamophobie est potentiellement physiquement dangereuse (voir Charlie) ; les Juifs sont pacifiques, on ne risque rien en leur tapant dessus.
Ah OK donc eliaqim a peur de se faire sauter le capuchon , il a pas tord , c'est violent l'islam , les djiads , les fatwas et tout ça et tout ça . :lol:

Re: forum anti sémite

Posté : 25 mai15, 06:08
par Espilon
Le problème n'est pas là. L'islamophobie est potentiellement physiquement dangereuse (voir Charlie) ; les Juifs sont pacifiques, on ne risque rien en leur tapant dessus.
Heing ?? Le christianisme aussi est potentiellement dangereux, on le sais grâce à l'histoire. Et pourquoi n'irais-tu pas défendre les TJ qui eux sont authentiquement et durablement pacifique ? Si on parlait en France des Juifs comme on parle des TJ ou des Raëliens, il y aurait des procès tout les jours. Je ne crois pas qu'Eliaqim veuille une telle hypocrisie sur son forum.

Re: forum anti sémite

Posté : 25 mai15, 06:17
par Mormon
Espilon a écrit : SI le forum doit-être anti quelque chose, il est plus anti-TJ que antisémite :lol:
Je ne pense pas. Il y a deux sections TJ, elles donnent donc la tendance du forum et invitent ainsi les gens de l'intérieur en contestation à présenter leurs doléances.

C'est le forum de la parole libérée des TJ. :)