Religions du monde :: forum religion

"Bien qu'aujourd'hui nous ne confessions aucune inspiration ... - La Tour de Garde; 15 mai 1947; p. 157-8

“La Tour de Garde n'affirme pas être inspirée dans ses déclarations, ni être dogmatique....- La Tour de Garde, 15 août 1950; p. 262-3

" Nous n’affirmons pas même qu’il n’y ait pas d’erreur dans nos interprétations des prophéties et nos calculs chronologiques.
Nous nous sommes contentés de vous communiquer nos conclusions, laissant à chacun le soin d’exercer sa propre foi ou d’en douter." Zion's Watch Tower,

etc
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

c'est flippant de voir, pour 1914 par exemple, que cette date fragile (qui peut être remise en question par la WT) est devenu un dogme inébranlable, pilier de la foi jéhoviste.

PRECISION: les apôtre n'ont jamais rien daté même s'ils avaient hâte de revoir leur christ !

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

RÉFLEXION PERSONNELLE 2
La WT n'est-elle pas nommée "le Canal de Dieu" sur terre ?
En affirmant certaines chose, des signes, des dates etc...au nom de Dieu et avouer ensuite s'être trompé,
n'est ce pas affirmer que Dieu s'est trompé ?
si oui => SACRILÈGE.!

La WT s'est autoproclamée « seul canal de Dieu sur terre ». C'est donc le problème de ceux qui y croient. C'est eux qui sont trompés.

MonstreLePuissant a écrit :La WT s'est autoproclamé « seul canal de Dieu sur terre ». C'est donc le problème de ceux qui y croient. C'est eux qui sont trompés.

Oui Iol
ELLE S EST egalement AUTOPROCLAMéE PROPHèTE DE JEHOVAH !!!!
AVEC LE RECUL DU TEMPS, CA CRAINT, AÏE AÏE AÏE !

http://www.google.fr/url?source=imgland ... CEDax83i2A

Si la WT n'est pas inspiré, la WT est une imposture. C'est pas plus compliqué que ça. Maintenant Kaboo... aurais-tu sortit ces propos hors de leur contexte comme le font tant de détracteurs ? Je doute que les autorités TJ ne se considèrent pas comme inspiré.

Non non Espilon, le CC des TJ n'est pas inspiré. Mais ce qui est idiot, c'est que même si les TJ ne considèrent pas le CC comme inspiré, si tu contredis avec des preuves biblique la doctrine du CC, les TJ continueront à croire et défendre la doctrine CC malgré tout.

Espilon a écrit :Si la WT n'est pas inspiré, la WT est une imposture. C'est pas plus compliqué que ça. Maintenant Kaboo... aurais-tu sortit ces propos hors de leur contexte comme le font tant de détracteurs ? Je doute que les autorités TJ ne se coïncidèrent pas comme inspiré.

Les Mormons eux sont il inspirés ?

Luxus a écrit :Non non Espilon, le CC des TJ n'est pas inspiré. Mais ce qui est idiot, c'est que même si les TJ ne considèrent pas le CC comme inspiré, si tu contredis avec des preuves biblique la doctrine du CC, les TJ continueront à croire et défendre la doctrine CC malgré tout.

oui , paradoxe étonnant.
c'est idem pour 1914 !
ils s’arqueboutent à mort sur cette date de 1914 alors qu'elle n'est pas inspirée !!!

medico a écrit : Les Mormons eux sont il inspirés ?

Aucun rapport avec le sujet... Je trouve la question posée dans ce sujet intéressante, il serait peut-être bon d'y répondre sans dévier sur une autre religion.

Si le sujet "les mormons sont-ils inspirés ?" t'intéresse, je te propose d'ouvrir un fil de discussion dans une autre partie du forum ; )

John Difool a écrit : Aucun rapport avec le sujet... Je trouve la question posée dans ce sujet intéressante, il serait peut-être bon d'y répondre sans dévier sur une autre religion.

Si le sujet "les mormons sont-ils inspirés ?" t'intéresse, je te propose d'ouvrir un fil de discussion dans une autre partie du forum ; )

Ne t'inquiète pas nous sommes habitués avec sa tactique quand quelque chose qui est dit le dérange. Il pointe du doigt les autres au lieu de regarder ce qui ne va pas chez lui.

Enfin pour répondre à la question de ce sujet, on peut dire on peut dire qu'on a pas besoin d'être inspiré pour interpréter une doctrine biblique. Mais le problème qui se posera c'est que si on n'est pas inspiré on ne peut pas considérer qu'on a forcément raison alors que les TJ savent que le CC n'est pas inspiré mais pour eux aucune personne extérieure au CC ne peut leur apprendre quelque chose. Un ancien m'a clairement fait comprendre cela vers mars/avril, quand je lui ai exposé mes doutes sur une doctrine. Il m'a dit que les gens extérieurs au CC ne peuvent rien m'apporter. Il m'a regarderegardéavec de gros yeux quand je lui ai dit que je pense que le CC fait fausse route.

Pas plus tard que mercredi, il y a eu un discours dans ma congrégation (discours me visant particulièrement à cause de mes points de vue actuels) ayant pour thème : " Suivez fidèlement l'EFA (ils auraient dû dire aveuglément). " Et dans ce discours il a été dit ce que j'ai dit ci-dessus, que c'est seulement le CC qu'on peut apprendre la vérité, et pas ailleurs et bla bla bla. C'est quand même complètement absurde. En effet si le CC n'est pas inspiré, n'importe qui peut avoir une meilleur compréhension que lui sur une doctrine biblique. Mais rien n'y fait, les TJ ne comprennent pas cette logique.

Le pire dans tout ça c'est que le CC n'est pas inspiré mais il fait que des gens soient ostracisés quand ces personnes changent de point de vue. C'est insensé car au final, quelqu'un sera noté (comme moi à l'heure actuelle) ou encore excommunié parce qu'il conteste un enseignement du CC alors que primo le CC peut avoir tort et deuzio, une semaine après l'excommunication du contestataire cet enseignement peut changer et il peut s'avérer qu'il ait raison. Combien de personnes ont été ostracisé pour avoir contesté la doctrine de la génération de 1914, et voilà qu'en 2008 l'enseignement a changé ! Mais bon après tout on comprend, pour garder des adeptes on rejettent ceux qui pensent différemment.

Au final, tout le monde sait que le CC n'est pas inspiré, mais ça ne change rien pour les TJ. Les TJ défendront la doctrine du CC bec et ongle même si les preuves sont là que ce n'est pas une doctrine biblique. Et ils défendront cette doctrine jusqu'à ce que le CC change de point de vue, même s'il faut attendre 20ans. Un groupe d'homme non-inspiriré qui mènent des gens par le bout du nez ! Ils changent de doctrines comme de chemise mais pour le TJ ça ne change rien, malgré tout le TJ pense qu'il est dans la vérité, vérité que lui fournit son CC non-inspiré avec son lot d'erreurs/fausses doctrines.

Un texte qui résume bien les TJ et leurs dirigeants est celui-ci :

(Matthieu 15:14)
Laissez-les. Des guides aveugles, voilà ce qu’ils sont. Or, si un aveugle guide un aveugle, tous les deux tomberont dans une fosse.

Luxus a écrit :....
Laissez-les. Des guides aveugles, voilà ce qu’ils sont. Or, si un aveugle guide un aveugle, tous les deux tomberont dans une fosse.[/color]

le burn-out chez les tjs
ca existe !

http://img15.hostingpics.net/pics/18167 ... erroge.jpg

MonstreLePuissant a écrit :La WT s'est autoproclamée « seul canal de Dieu sur terre ». C'est donc le problème de ceux qui y croient. C'est eux qui sont trompés.

Et donc qui serait le vrai canal de Dieu sur terre selon toi ?

Espilon a écrit :Si la WT n'est pas inspiré, la WT est une imposture. C'est pas plus compliqué que ça. Maintenant Kaboo... aurais-tu sortit ces propos hors de leur contexte comme le font tant de détracteurs ? Je doute que les autorités TJ ne se coïncidèrent pas comme inspiré.

Dieu a inspiré les écrits de sa bible mais aujourd'hui il dirige plutôt l'intelligence dans la compréhension des écritures, cela est progressif et le moins que l'on puisse dire c'est que Lys d'Or est vraiment en manque d'inspiration....divine.


A+

Il n'y a pas vraiment de surprise... même si de mon point de vue c'est une logique croulante, de nombreuses églises protestantes ne s'affirment pas inspirés. Si vous regardez les logos des églises évangéliques, on trouve beaucoup une croix, un Jésus, un agneau ou tout autre choses sortant d'une Bible grande ouverte. C'est l'idée que la Bible est totalement compréhensible qui fait que les protestants (et en l’occurrence les TJ) affirment simplement leur autorité sur la prétention d'avoir été les seuls à avoir entièrement compris et interprété la Bible.


Quelques exemples de logos protestants...

Évangéliques

Baptistes

Pentecôtistes

Quel rapport entre l'inspiration intuitive, et la fameuse inspiration "divine" ? Ce sont des humains, le gourou sachant manipuler entre les deux types d'intuition, et le prophète a raison dans le temps toujours, l'humain pas toujours.

L'honnêteté de la WT, c'est d'être clair, de dire que ce ne sont que des humains. Ils ne fabriquent pas de gourous, les autres le font...

L'honnêteté de la WT, c'est d'être clair, de dire que ce ne sont que des humains. Ils ne fabriquent pas de gourous, les autres le font...

Si les TJ acceptent de suivre l'intuition d'être humains... qui sommes nous pour les juger ?

résident temporaire a écrit :Et donc qui serait le vrai canal de Dieu sur terre selon toi ?

Personne ! C'est quand même ridicule cette histoire de « canal de Dieu sur terre ». De tout temps, Dieu a suscité des prophètes pour faire passer son message. Pourquoi aujourd'hui, il devrait instaurer un « canal » ? Si il veut faire passer un message, il fera ce qu'il a toujours fait : susciter un ou des prophètes.

résident temporaire a écrit :Dieu a inspiré les écrits de sa bible mais aujourd'hui il dirige plutôt l'intelligence dans la compréhension des écritures, cela est progressif et le moins que l'on puisse dire c'est que Lys d'Or est vraiment en manque d'inspiration....divine.

C'est ridicule ! Où est ce écrit dans la Bible que Dieu abandonnera l'usage des prophètes pour la remplacer par une intelligence de la compréhension des écritures ? Intelligence qu'il donne comme par hasard à un petit groupe d'hommes qui n'arrêtent de se tromper et de changer de doctrine. C'est quand même fort cette histoire ! Dieu abandonne le système des prophètes qui a toujours fonctionné pour un système bancal qui produit beaucoup de ratés, de tergiversations et de fausses doctrines.