Religions du monde :: forum religion

Jéhovah rend [Jésus] infiniment plus élevé que les anges divins ou les messagers et ordonne en conséquence de l'adorer. (...) Étant donné que Jéhovah Dieu règne maintenant comme Roi par l'intermédiaire de son organisation Sion, celui qui veut L'adorer doit aussi adorer et se prosterner devant Le Chef de Jéhovah dans cette organisation, à savoir Jésus-Christ, son Co-régent sur le trône de La Théocratie."

Les buts de cette société sont les suivants: (...) l'adoration chrétienne et publique du Dieu Tout-Puissant et de Jésus-Christ (…) et la tenue d’assemblées locales et mondiales pour une telle adoration."

Mais eu égard à leurs relations avec Dieu et le Christ, et vu le fait qu’elles ont accepté Jéhovah et son fils, qu’elles leur rendent, après avoir lavé leur robe, une adoration pure et un service sacré."

Christ doit être adoré en tant qu'esprit".

Vanessa a écrit :Devant un tel cas d'"apostasie" aussi grave, on peut se demander comment Dieu a bien pu choisir en 1919 la Watchtower pour devenir son canal officiel, et de ce fait, comment des personnes pouvaient bien l'identifier comme étant la seule vraie religion.

Posez cette question aux Témoins de Jéhovah, la prochaine fois qu'ils viendront à votre porte, et observez leur embarras...

Dans l'amour de la vérité,

Luxus a écrit :
Moi je ne savais même pas que les TJ adoraient Jésus auparavant. Je savais pour cette fameuse " adoration relative " que je trouve être une doctrine assez curieuse d'ailleurs, mais je ne savais pas qu'il était enseigné explicitement d'adorer le Christ.

"L'honneur relatif rendu à Dieu par l'intermédiaire d'un ange fut condamné en ces termes : "Garde-toi de le faire ! Adore Dieu" (Apocalyspe 19:10; 22:8,9)."

"Le fait de se prosterner et d'embrasser des images fondues comme culte "relatif" était abominable aux yeux de Dieu."

"Même le culte relatif ne doit pas être accordé."

"Il est interdit de pratiquer l'adoration relative".

"Le culte relatif (...) est contraire à la loi de Dieu."

"Pourtant, les commandements directs de Dieu excluent même un tel culte relatif."

"Si on préfère traduire par adorer, il faut alors comprendre que cet acte d'adoration n'est que relatif."

"Même si l'affirmation fut faite que les veaux d'or représentaient Jéhovah, cela n'a pas rendu leur culte relatif acceptable."

"Même un culte relatif serait-il acceptable? La Bible nous montre que nous devons adorer Dieu seul. Aucune base biblique n'existe pour la croyance selon laquelle il y aurait divers degrés dans l'adoration. (...) Si une forme inférieure d'adoration aurait pu être donnée aux anges, il n'y aurait eu aucune raison pour que l'ange mette en garde Jean à propos de son acte [celui-ci était tombé pour adorer devant l'ange. Rev 19:10]. Puisque qu'il était inapproprié pour Jean de se prosterner devant un ange pour l'adorer, évidemment, il serait également erroné pour une personne de s'agenouiller devant l'image d'un ange ou de quelqu'un d'autre."

"Est-ce que l'adoration "relative" constitue de l'idolâtrie (...) Quand les Israélites ont installé une image de culte "relatif" de Jéhovah, Dieu a exprimé sa forte désapprobation, disant qu'ils avaient "apostasié.""

"[Proskunéô] aussi signifier 'adorer', (...). Si ce sens est correct il faut entendre par là un culte relatif, un culte par lequel on adore en fait Jéhovah-Dieu par l'entremise du fils glorifié".

"Jéhovah, toutefois, ne toléra pas ce culte "relatif", ce retour flagrant à la religion égyptienne."

" Celui qui préfère le terme 'adorer' doit se souvenir que cette adoration est relative".

"L'adoration relative n'est pas autorisée par Dieu."

28 Alors, “‘qui est Jéhovah’ pour que nous lui rendions tous un culte” ? Eh bien, que le pharaon de l’antique Égypte et tous nos contemporains matérialistes le sachent : Jéhovah est Dieu “depuis des temps indéfinis jusqu’à des temps indéfinis”, et il est digne de toute adoration (Ps. 90:2). Il est le Souverain Chef de tout l’univers. Il est notre Auteur et la Source du Royaume messianique par lequel toutes les familles de la terre, les vivants et les morts, seront bénies. — Gen. 12:3 ; 22:18.
29 Croyons-nous cela ? Si nous répondons par l’affirmative, prouverons-nous notre foi par des œuvres ? Si oui, nous suivrons avec enthousiasme cette exhortation du psalmiste inspiré par Dieu : “Oh ! entrez, adorons et prosternons-nous ! Agenouillons-nous devant Jéhovah, notre Auteur. Car il est notre Dieu, et nous sommes le peuple de son pâturage et les brebis de sa main.” — Ps. 95:6, 7.

medico a écrit :Puisque nous somme dans les achivre voilà un autre extrait qui montre que seul Dieu merite un culte.
*** w75 15/10 p. 624 § 28-29 Pourquoi choisir le culte de Jéhovah ***

Les buts de cette société sont les suivants: (...) l'adoration chrétienne et publique du Dieu Tout-Puissant et de Jésus-Christ (…) et la tenue d’assemblées locales et mondiales pour une telle adoration."

En Hébreux 1:6 le mot grec proskunéô peut signifier:
1. Témoigner du respect, rendre hommage à Jésus, comme en ‘se prosternant’, en reconnaissant en lui celui que Jéhovah Dieu a honoré et glorifié.
2. Adorer Jéhovah Dieu par l’entremise ou par le moyen de son principal représentant, son Fils Jésus.

Vanessa. a écrit :La Tour de Garde, 15 mai 1983, p. 18 "[Proskunéô] aussi signifier 'adorer', (...). Si ce sens est correct il faut entendre par là un culte relatif, un culte par lequel on adore en fait Jéhovah-Dieu par l'entremise du fils glorifié".

Paul employa le mot grec proskunéô qui, selon The Greek-English Lexicon of the New Testament (Bauer, Arndt, Gingrich), “était utilisé pour désigner une coutume consistant à se prosterner devant quelqu’un et à embrasser ses pieds, le bord de son vêtement ou le sol”. (I Sam. 24:8; II Rois 2:15.) Il peut aussi signifier “adorer”, et c’est ainsi qu’Hébreux 1:6 est traduit dans certaines Bibles. Si ce sens est correct, alors il faut entendre par là un culte relatif, un culte par lequel on adore en fait Jéhovah Dieu par l’entremise de son Fils glorifié.

La Tour de Garde, 15 janvier 1992, p. 23
" Celui qui préfère le terme 'adorer' doit se souvenir que cette adoration est relative".

Les anges adorent-ils Jésus?
CERTAINES versions traduisent ainsi Hébreux 1:6: “Que tous les anges de Dieu l’adorent [Jésus].” (Jérusalem; Segond). L’apôtre Paul cite, semble-t-il, la Septante, où on lit, en Psaume 97:7: “Adorez-Le [Dieu], vous, tous ses anges.” — D’après la traduction de C. Thompson.
Le terme grec proskunéô, rendu par ‘adorer’ en Hébreux 1:6 se retrouve en Psaume 97:7, dans la Septante, pour traduire un mot hébreu (shaḥah) qui signifie “se prosterner”. Cet acte peut être tout à fait acceptable lorsqu’il est une marque de respect pour des humains (Genèse 23:7; 1 Samuel 24:8; 2 Rois 2:15). Il peut aussi se rapporter au culte du vrai Dieu ou avoir pour objet de faux dieux. — Exode 23:24; 24:1; 34:14; Deutéronome 8:19.
Habituellement, le proskunéô appliqué à Jésus correspond à l’hommage rendu aux rois et à d’autres personnes (comparer Matthieu 2:2, 8; 8:2; 9:18; 15:25; 20:20 avec 1 Samuel 25:23, 24; 2 Samuel 14:4-7; 1 Rois 1:16; 2 Rois 4:36, 37). Souvent, il est clair que l’on rend hommage à Jésus, non pas en tant que Dieu, mais en tant que “Fils de Dieu” ou “Fils [messianique] de l’homme”. — Matthieu 14:32, 33; Luc 24:50-52; Jean 9:35, 38.
Hébreux 1:6 a trait à la position de Jésus, qui est subordonné à Dieu (Philippiens 2:9-11). Quelques versions rendent proskunéô par ‘se prosterner devant’ (Osty, TOB), ‘rendre hommage’ (Traduction du monde nouveau), ou ‘rendre hommage et se prosterner’ (Kuen). Celui qui préfère le terme ‘adorer’ doit se souvenir que cette adoration est relative, car Jésus a dit à Satan: “C’est Jéhovah, ton Dieu, que tu devras adorer [forme de proskunéô], et c’est lui seul que tu devras servir par un service sacré.” — Matthieu 4:8-10.
Bien qu’en Hébreux 1:6 il applique au Christ le Psaume 97:7, où il est question d’adorer Dieu, Paul montre juste avant que Jésus, ressuscité, est “le reflet de [la] gloire [de Dieu] et la représentation exacte de son être même”. (Hébreux 1:1-3.) Par conséquent, tout culte que les anges rendent au Fils de Dieu est relatif et a pour objet Jéhovah, par l’intermédiaire de Jésus.

medico a écrit :l'art de tromper les lecteurs c'est de faire des citations tronquées tant en français qu'en anlais ou le lecteur n'a pas la possiblité de vraiment vérifier.
Eexmples de citations tronquées la TG du 15 Mais 1983 ou il donné qu'une petite partie de citation dans le but de tromper les lecteurs.
Je donne la citation exacte .
*** w83 15/5 p. 18 Une catastrophe mondiale est imminente — ‘Considérez Jésus’ ***
HOMMAGE OU ADORATION
En Hébreux 1:6 le mot grec proskunéô peut signifier:
1. Témoigner du respect, rendre hommage à Jésus, comme en ‘se prosternant’, en reconnaissant en lui celui que Jéhovah Dieu a honoré et glorifié.
2. Adorer Jéhovah Dieu par l’entremise ou par le moyen de son principal représentant, son Fils Jésus.

ce n'est plus la même chose.
Enfin le lecteur appréciera la méthode à sa juste valeur.

Paul employa le mot grec proskunéô qui, selon The Greek-English Lexicon of the New Testament (Bauer, Arndt, Gingrich), “était utilisé pour désigner une coutume consistant à se prosterner devant quelqu’un et à embrasser ses pieds, le bord de son vêtement ou le sol”. (I Sam. 24:8; II Rois 2:15.) Il peut aussi signifier “adorer”, et c’est ainsi qu’Hébreux 1:6 est traduit dans certaines Bibles. Si ce sens est correct, alors il faut entendre par là un culte relatif, un culte par lequel on adore en fait Jéhovah Dieu par l’entremise de son Fils glorifié. — Voir Révélation 14:7; La Tour de Garde du 1er septembre 1971, pp. 541-543; le Bulletin 17/71, pp. 43-46.

medico a écrit :La preuve la citation Réveillez-vous!', 8 janvier 1973, p. 28 et aussi fausse .

maintenant c'est une question de crédibilé

Vanessa. a écrit :À l'attention du lecteur de passage: ce fil de discussion étant l'objet d'une tentative de parasitage, merci de te référer directement au premier post de cette enfilade en cliquant ici...

Pour les Grecs comme pour les Juifs de l’antiquité, le cadavre d’un homme pendu à un poteau était vraiment quelque chose de “faible”. Pour les Juifs, c’était une cause d’achoppement, car quiconque était pendu à un bois était considéré comme maudit. Pour les Grecs, la seule idée que quelque chose de bon puisse être accompli grâce à la mort d’un homme sur un poteau paraissait insensée. Pourtant, la mort de Jésus sur le poteau n’était en réalité ni faible ni insensée. Elle était le fondement permettant la réalisation de toutes les promesses divines relatives aux bénédictions futures des humains obéissants. La sagesse selon ce monde qui nie la rançon est insensée.
Quelles que soient la connaissance et la sagesse acquises par les hommes grâce à leur habileté dans les travaux manuels, à leur perspicacité dans les affaires, à leurs capacités dans le domaine administratif ou à leurs études scientifiques et philosophiques, tous leurs efforts pour perpétuer le présent système de choses sont voués à l’échec. La connaissance perd toute valeur quand elle est utilisée tout en ignorant la rançon offerte par Dieu et le dessein qu’elle réalisera en faveur de l’humanité. Elle ne peut permettre d’obtenir les résultats désirés et, dans un tel cas, elle n’a pas plus de valeur que l’ignorance. C’est précisément ce que nous lisons dans Psaume 127:1 (Crampon 1905) : “Si Jéhovah ne bâtit pas la maison, en vain travaillent ceux qui la bâtissent ; si Jéhovah ne garde pas la cité, en vain la sentinelle veille à ses portes.”
Pour éviter de connaître la douleur qui résulte d’un mauvais usage de la connaissance et de la sagesse humaines, nous devons rejeter tout ce qui est opposé au Créateur et à ses desseins. Il faut aussi que notre connaissance repose sur un bon fondement. Quel est-il ? La réponse nous est donnée dans Job 28:28 en ces termes : “La crainte du Seigneur, c’est la sagesse ; s’éloigner du mal, c’est l’intelligence.”
Craindre Jéhovah signifie lui accorder un profond respect tout en redoutant de lui déplaire. Les hommes qui adoptent cette excellente attitude envers le Créateur n’utiliseront pas délibérément leur connaissance dans un dessein égoïste, mais agiront dans l’intérêt de leur prochain. La sagesse qui a pour fondement la crainte de Jéhovah rend les gens meilleurs et améliore leurs relations, car cette sagesse “est tout d’abord chaste, puis pacifique, raisonnable, prête à obéir, pleine de miséricorde et de bons fruits, ne faisant pas de distinctions partiales, non hypocrite”. — Jacq. 3:17.
On voit donc que la connaissance venant du Créateur est celle qui a le plus de valeur. Bien que la connaissance humaine s’accompagne de douleurs en raison des circonstances et de la longévité limitée de l’homme, elle a néanmoins sa place, et nous ferons bien d’en acquérir une certaine mesure. En revanche, si nous ne voulons pas connaître le chagrin en voyant nos œuvres vouées à la ruine, nous rejetterons la connaissance qui s’oppose aux desseins de Dieu. La recherche de “ce qui est faussement appelé ‘connaissance’” nous priverait de l’approbation et de la bénédiction de Dieu pour avoir manqué d’acquérir la sagesse dont le fondement est la crainte de Jéhovah. — I Tim. 6:20.