Religions du monde :: forum religion

En Matthieu 23, 1–2, nous lisons:

Alors Jésus, parlant à la foule et à ses disciples, dit : « Les scribes et les pharisiens sont assis dans la chaire de Moïse.»

Qu'est-ce que cela veut dire...
Les scribes c'est une réécriture pour rabbi...
Les pharisiens ne sont pas de mauvais pratiquants du judaïsme, des hypcrites, il s'agit d'une école interprétative du Judaïsme.

À l'époque, il en existe deux autres, les sadducéens et les esséniens.

On sait qu'il vomit les sadducéens autant que les pharisiens...

Par contre il ne condamne jamais les esséniens et plusieurs fois défend leurs thèses.

Donc Jésus fut essénien...

ALORS POURQUOI, VOUS, CHRÉTIENS, MÉPRISEZ L'ESSÉNISME... PUISQU'APRÈS TOUT C'EST UNE DES BASES DU NT...

Ton intro est imbrogliotique. Est-il possible d'être plus clair, et de mieux écrire, syntaxe, etc........

Pour répondre correctement, il faut poser des questions correctement.

Le mot pharisien a le sens d'hypocrite...
à l'époque de Jésus, le mot «pharisien» désigne des Juifs qui suivent une école interprétative du Judaïsme...

Il existe, en effet, trois écoles dans le Judaïsme à l'époque de Jésus
- les pharisiens majoritaires en Judée
- les sadducéens
- les esséniens

Jésus condamne les pharisiens et les sadducéens, jamais les esséniens POURQUOI
Jésus rejoint les esséniens sur certaines de leurs thèses, Jésus fut-il alors essénien? POURQUOI ALORS LES CHRÉTIENS NE S'INTÉRESSENT PAS À L'ESSÉNISME??????????????????

est-ce plus clair???

Stephan H a écrit :Le mot pharisien a le sens d'hypocrite...
à l'époque de Jésus, le mot «pharisien» désigne des Juifs qui suivent une école interprétative du Judaïsme...

pour moi il ne signifie pas Pharisiens...mais bine gentiment ces savants de leur livres qui n'ont pas reconnu Jésus comme le Messie attendu car il ne correspondait pas textuellement à leurs écrits.

Au retour du Christ, de l'Esprit de Vérité, de l'Étoile du matin...il y a aura (ou il y a, s'il est déjà revenu) aussi des ces gens penchés sur leur livre, assis au pied de la lettre qui ne voudront pas, ne sauront pas, ne pourront pas le reconnaitre car il ne sera pas textuellement comme dans ce qui fut écrit il y a de cela déjà un bon bout de temps.

L'histoire se répétera certainement... se répète-t'elle?

Indian, La Parrousia s'est faite en l'an 70. Donc......

Si les esséniens et le Christ avait certaine similitude dite vertueuse, il n'en demeure pas moins que Christ est le Sauveur de tous les humains.

Le Christ n'est pas venu présenter une secte. Le but de sa présence était de montrer l'exemple et de sauver TOUS les humains, car il est le second adam. Il a réparé la faute du premier de sorte que la mort n'existe plus. Évidemment, il n'est pas question de la mort physique, mais la mort de l'âme terrestre.

a lu «Mystères et connaissances cachées à Qumrân» de Valérie Triplet-Hitoto
Ses conclusions sont sans appels les termes «cachés», «secrets» ont des points communs entre les esséniens, le NT et le Judaïsme rabbinique, néanmoins les convergences ne sont exactes qu'entre les textes esséniens et le nouveau testament, et lorsque les conceptions divergent entre esséniens et rabbins, c'est à ce moment-là que chrétiens et rabbins divergent exactement de la même manière.
CQFD


http://www.editionsducerf.fr/librairie/ ... s-a-qumran

toutatis a écrit : Si les esséniens et le Christ avait certaine similitude dite vertueuse, il n'en demeure pas moins que Christ est le Sauveur de tous les humains.

L'idée d'un sauveur est étrangère au judaïsme... L'homme se sauve en accomplissant le bien... si tu fais le mal il n'y a nul sauveur, et si tu fais le bien tu n'en as pas besoin...

toutatis a écrit : Le Christ n'est pas venu présenter une secte. Le but de sa présence était de montrer l'exemple et de sauver TOUS les humains, car il est le second adam. Il a réparé la faute du premier de sorte que la mort n'existe plus. Évidemment, il n'est pas question de la mort physique, mais la mort de l'âme terrestre.

bref c'est invérifiable...

Effectivement, RIEN n'est vérifiable.

Nous ne faisons que déblatérer mon cher ami.

toutatis a écrit :.

Le Christ n'est pas venu présenter une secte. Le but de sa présence était de montrer l'exemple et de sauver TOUS les humains, car il est le second adam. Il a réparé la faute du premier de sorte que la mort n'existe plus. Évidemment, il n'est pas question de la mort physique, mais la mort de l'âme terrestre.

Tout à fait en accord... en suivant les pas de jesus, du Chrsit, don de soi, amour du prochain... on obtient en nous cette ''lumiere'', cette vie spiriteulle éternelle

Bine sur qu'il n'es pas venu présneter un secte...

Mais ''sauver',... je n'ai i jamais compris vraiment comment ca nous ''sauve''?

Je comprend que de faire dans sa trace... ca nous éloigne du mal... est-ce ca le sauvetage?

Adam et Ève ont provoqué la mort de l'âme terrestre. Le plan de Dieu a été de provoqué la résurrection, mais pas terrestre, mais plutôt par une céleste, par une âme céleste. En recevant un nouveau corps, un céleste, l'esprit, qui était entreposé dans le séjours des morts, reçoit un nouveau corps et devient une âme à nouveau, mais une âme céleste. Car la formule de départ est toujours la même, un corps et un esprit donne une âme. Nous voyons cela lors de la création d'Adam.

Christ est le second adam. Donc, Le Christ a réparé ce qu'Adam avait bousillé. Christ est donc considéré comme un Sauveur. Cela résume la Bible de A à Z

C'est probablement trop simple pour être vrai dirons certain. Alors ça déblatère en masse.

toutatis a écrit :Effectivement, RIEN n'est vérifiable.

Nous ne faisons que déblatérer mon cher ami.

Christ est le second adam. Donc, Le Christ a réparé ce qu'Adam avait bousillé. Christ est donc considéré comme un Sauveur. Cela résume la Bible de A à Z

C'est probablement trop simple pour être vrai dirons certain. Alors ça déblatère en masse

Ca me fait penser à bahaullah... ca déblatere en masse... par chance tout est vérifiable pour celui là

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mirza_Husayn_Ali_Nuri

Tu veux parler de lui ? Donc la foi Bahaï.

J'ai dit que rien n'est vérifiable. C'était pour entrer de le jeu de l'autre posteur.

Il y des choses de vérifiable vis à vis la Bible et de d'autres individus. Nous savons que Ghandi a existé, etc.......

Retourné 2000 ans en arrière, c'est moins facile évidemment.

Jésus condamne les pharisiens et les sadducéens, jamais les esséniens

Jésus dit "Ainsi votre Père qui est au cieux veut que pas un seul de ces petits ne se perde".
Par-là, il établit un lien direct entre la volonté du Père et le petit qui est perdu.
Les "gens de peu de foi" (pharisiens et saducéens et autres) ne permettent pas ce lien direct.
Jésus les condamne alors pour leur montrer ainsi qu'ils font fausse route.

Jésus rejoint les esséniens sur certaines de leurs thèses, Jésus fut-il alors essénien? POURQUOI ALORS LES CHRÉTIENS NE S'INTÉRESSENT PAS À L'ESSÉNISME??

On sait que les Esséniens de Qmran ont probablement beaucoup influencé Jésus.
On soupçonne même Jésus d'avoir été le disciple de Jean le Baptiste, lequel aurait été lié à la communauté des Esséniens.
Comme Jean Baptiste à baptisé Jésus, Jésus s'inscrit de fait dans une lignée spirituelle. Ce qui en fait, de prés ou de loin, un de ses disciples ou de ses sympathisants. On sait de plus que les Mandéens (qui prétendent descendre des disciples de Jean) reconnaissent que Jean a initié Jésus (même si, pour eux, Jésus a trahi Jean).
Jésus a peut-être été un membre de la fraternité essénienne, plus jeune, chez qui il aurait appris la médecine ou l'imposition des mains. Le Rouleau de Safed dit que "Yeshai (Jésus) avait été élevé et éduqué par des moines esséniens, puis qu'il fut l'élève de l'essénien Josué ben Parakhai (Joseph)".
Deux autres détails sont intéressants, d'une part la Cène des Evangiles est typique des cènes esséniennes : à Qmrân, un repas était pris en commun au cours duquel un prêtre bénissait le pain et le vin, et d'autre part, Jésus pratiquait la Pâque avec plusieurs jours d'avance sur les juifs, il suivait le calendrier solaire des esséniens et non le calendrier lunaire des juifs.

Par la suite, Jésus semble s'être plus ou moins séparé des esséniens (qu'il devait probablement trouver trop dogmatiques ou du moins pétris de croyances inutiles) pour former la secte des nazaréens. Les disciples de Jean qui l'avaient pris au début pour le Messie qu'ils attendaient, sont alors devenus sceptiques et lui ont demandé "es-tu celui qui doit venir ou devons-nous en attendre un autre ?" (Matthieu 11:3)

Cordialement,
Ase

toutatis a écrit :Il y des choses de vérifiable vis à vis la Bible et de d'autres individus. Nous savons que Ghandi a existé, etc.......

Retourné 2000 ans en arrière, c'est moins facile évidemment.

Jésus j'y crois, dur comme fer...... mais vraiment hors de tout doute raisonnable...sommes nous absoluement certian de son passage sur terre?

Sans aucun doute possible?

Moise?
Abraham?
Muhamed?
Bouddah?
Krishan?
Zoroastre?
Noé?
Adam?

Je crois que si Jésus avait été un disciple des esséniens, le NT l'aurait mentionné.

Jésus n'avait besoin de personne pour l'enseigner. À 12 ans, c'est lui qui enseignait aux pharisiens et à tous. À 12 ans, sa connaissance était déjà très supérieure, donc......