Religions du monde :: forum religion

L'une des plus anciennes versions du Coran retrouvée à Birmingham : http://www.bfmtv.com/international/gran ... 03355.html

Babass a écrit :L'une des plus anciennes versions du Coran retrouvée à Birmingham : http://www.bfmtv.com/international/gran ... 03355.html

MERCI babass pour ce témoignage , il doit être le premier et le dernier Coran qui exixte jusqu aulourd hui, écrit au temps du calife Othmane vu qu on parle du 645 et que le calife othmane a commencé son califat 13 ans après la mort du prophete Mohamed saws en 632. merci

De rien Omar

Salaam

Dans cette vidéo on peut entendre le professeur David Thomas dire que "les parties du Coran qui sont contenus dans ces fragments sont en effet très similaires au Coran que nous détenons aujourd’hui donc ceci tend à soutenir le point de vue que le Coran que nous connaissons maintenant est plus ou moins très proche du Coran des premières années de l'Islam"

https://www.youtube.com/watch?v=iQu1w7dLUwk

Elève a écrit :Dans cette vidéo on peut entendre le professeur David Thomas dire que "les parties du Coran qui sont contenus dans ces fragments sont en effet très similaires au Coran que nous détenons aujourd’hui donc ceci tend à soutenir le point de vue que le Coran que nous connaissons maintenant est plus ou moins très proche du Coran des premières années de l'Islam"

Donc quand même pas identique...

à+

Babass a écrit :L'une des plus anciennes versions du Coran retrouvée à Birmingham : http://www.bfmtv.com/international/gran ... 03355.html

D’autres chercheurs (allemands) ont trouvé mieux et plus précis, on en a déjà parlé plusieurs fois.

Dans cette vidéo on peut entendre le professeur David Thomas dire que "les parties du Coran qui sont contenus dans ces fragments sont en effet très similaires au Coran que nous détenons aujourd’hui donc ceci tend à soutenir le point de vue que le Coran que nous connaissons maintenant est plus ou moins très proche du Coran des premières années de l'Islam"

Donc quand même pas identique...

David Thomas parlait du style de l'écriture qui s'appelle Al Hijazi (qui est différent du style Al Othmani, le plus utilisé de notre époque dans les écritures coraniques), et de l’absence des points et des harakat sur les mots, donc c'est identique.

T'as vu où qu'il parlait du style d'écriture ?

Seleucide a écrit :T'as vu où qu'il parlait du style d'écriture ?

Dans un reportage plus complet qui dépasse les 47 secondes : http://www.msn.com/ar-eg/video/news/%D8 ... lsignoutmd

Arimel a écrit :

Dans un reportage plus complet qui dépasse les 47 secondes : http://www.msn.com/ar-eg/video/news/%D8 ... lsignoutmd

Nous ne sommes pas dans un forum arabophone.

Nous ne sommes pas dans un forum arabophone.

Je m'excuse, je n'ai pas trouvé de traduction.

Mais même sans l'affirmation de David Thomas, l'écriture me parait claire et sans modification,ce n'est pas parce que je suis musulmane que je le dis, mais j'ai réussi à lire les deux pages, la premiere contient les derniers versets de la sourate Meryem, les débuts de la sourate Taha. Et la deuxieme contient les versets de la sourate TA-HA, je vais détailler un peu plus.


Ici dans l'image j'ai numéroté les parties : http://img11.hostingpics.net/pics/459940Sanstitre.png

La partie 1 , est la sourate meryem (Marie) : du verset 91 : Da'ou Lil Rahman walada/qu'ils ont attribué un enfant au Tout Miséricordieux, jusqu’à : le verset 98: Aw Tasma' Lahoum Rikzaa/ Ou en entends-tu le moindre murmure?

La partie 2 est la sourate Taha : Du verset 1 Ṭā-Hā. jusqu'a le verset 13 avec trois mots de plus du verset 14 : Wa Ana Akhtartouka/ Moi, je t'ai choisi
La partie 3 est également Sourate TA-HA : du verset 13 : Fa'stami' Lima Youha/ Ecoute donc ce qui va être révélé. jusqu'à : le verset 39, avec deux mots de plus du verset 40 : Idh Tamchi/Et voilà que ta sœur (te suivait en) marchant

Arimel a écrit : Je m'excuse, je n'ai pas trouvé de traduction.

Mais même sans l'affirmation de David Thomas, l'écriture me parait claire et sans modification,ce n'est pas parce que je suis musulmane que je le dis, mais j'ai réussi à lire les deux pages, la premiere contient les derniers versets de la sourate Meryem, les débuts de la sourate Taha. Et la deuxieme contient les versets de la sourate TA-HA, je vais détailler un peu plus.


Ici dans l'image j'ai numéroté les parties : http://img11.hostingpics.net/pics/459940Sanstitre.png

La partie 1 , est la sourate meryem (Marie) : du verset 91 : Da'ou Lil Rahman walada/qu'ils ont attribué un enfant au Tout Miséricordieux, jusqu’à : le verset 98: Aw Tasma' Lahoum Rikzaa/ Ou en entends-tu le moindre murmure?

La partie 2 est la sourate Taha : Du verset 1 Ṭā-Hā. jusqu'a le verset 13 avec trois mots de plus du verset 14 : Wa Ana Akhtartouka/ Moi, je t'ai choisi
La partie 3 est également Sourate TA-HA : du verset 13 : Fa'stami' Lima Youha/ Ecoute donc ce qui va être révélé. jusqu'à : le verset 39, avec deux mots de plus du verset 40 : Idh Tamchi/Et voilà que ta sœur (te suivait en) marchant

Qu'apporte de plus ou de mieux cette découverte par rapport à ça ?
http://www.uni-tuebingen.de/en/news/pre ... islam.html
http://idb.ub.uni-tuebingen.de/diglit/MaVI165

Qu'apporte de plus ou de mieux cette découverte par rapport à ça ?
http://www.uni-tuebingen.de/en/news/pre ... islam.html
http://idb.ub.uni-tuebingen.de/diglit/MaVI165

Impressionnant , On peut remarquer le début d'apparition des voyelles sur les mots arabes dans cette écriture.

''Expert analysis of three samples of the manuscript parchment concluded that it was more than 95 percent likely to have originated in the period 649-675 AD''

Alors que le Coran qui a 1370 revient ,peut-être, à l'année 645.

Arimel a écrit :
Impressionnant , On peut remarquer le début d'apparition des voyelles sur les mots arabes dans cette écriture.

Sur quels textes tu as vu des voyelles ? des voyelles ou des signes diacritiques (les points)

Sur quels textes tu as vu des voyelles ? des voyelles ou des signes diacritiques (les points)

l'histoire a commencé quand Muwaya a fait remarqué à Zyad que son enfant Oubayda Allah lisait mal les mots en arabe, il faut se rappeler que les gens de la Jahiliya arrivait à lire sans ces voyelles et sans les points qu'on voit maintenant dans le Coran, et pour ça il fallait avoir une énorme culture générale. Zyad a décidé donc de donner comme mission à Abi Asswad (un savant dans Ilm Nahw/Grammaire de la langue arabe) de trouver une solution pour faciliter la lecture, pas seulement pour l'enfant de Zyad, mais aussi pour les gens qui n'étaient pas arabophone, et qui étaient des convertis à l'islam.

Les Harakat qu'a inventé Abi asswad sont différentes de celles de maintenant, la fatha était sous forme d'un point rouge sur la lettre arabe, et la damma était sous forme d'un point rouge devant la lettre, et la Kassra était sous forme d'un point rouge sous la lettre (sauf qu'il n'a pas symbolisé le Soukoun, qui signifie l’absence de la voyelle). Ce n'est qu'après Abi Aswad que les gens ont inventé le signe du Tanwine (deux points rouges successives).

J'ai remarqué la présence de ces points rouges dans le Coran que tu m'as montré