Comprendre Luc 21:24 - Jérusalem terrestre ou céleste ?

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Philadelphia

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Comprendre Luc 21:24 - Jérusalem terrestre ou céleste ?

Ecrit le 25 juil.15, 20:58

Message par Philadelphia »

Bonjour à toutes et à tous.

Paix et faveur imméritée de la part de Dieu notre Père, et de Jésus-Christ notre Seigneur.

Voici ce que Jésus-Christ a déclaré en Luc 21:24:
TMN a écrit :et Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations jusqu'à ce que les temps fixés des nations soient accomplis."
J'aimerais connaître l'enseignement officiel des Témoins de Jéhovah concernant ce passage, et en l'occurrence l'expression "Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations".

Plus particulièrement encore, c'est le thème de ce topic, de quelle Jérusalem Jésus parle-t-il ici ? S'agit-il de la Jérusalem terrestre ou bien céleste ? Ou bien les deux ?

J'aimerais beaucoup avoir une référence d'une publication officielle et récente de la Société Watchtower qui expliquerait cela.

Merci par avance.

Dans l'amour de la vérité,

Philadelphia.
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Re: Comprendre Luc 21:24 - Jérusalem terrestre ou céleste ?

Ecrit le 26 juil.15, 21:08

Message par Philadelphia »

Bonjour.

24 heures après avoir posté ce topic, je constate qu'aucun "enseignant" Témoin de Jéhovah n'a pu apporter de réponse officielle.

Pour ma part, j'ai profité de ces 24 heures pour faire des recherches de mon côté, et j'ai réussi à retrouver ce qu'enseignait Charles Russell à ce sujet.

Suis-je autorisée à poster ici le résultat de cette première recherche ?

Sans réponse de la modération dans les prochaines 24 heures, j'estimerai que la réponse est positive.

Bien cordialement.
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clovis

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Re: Comprendre Luc 21:24 - Jérusalem terrestre ou céleste ?

Ecrit le 27 juil.15, 11:40

Message par clovis »

"Ils tomberont sous le tranchant de l'épée, ils seront emmenés captifs parmi toutes les nations, et Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations, jusqu'à ce que les temps des nations soient accomplis" (Luc 21:24).

"On me donna un roseau semblable à une baguette, en disant : Lève-toi et mesure le temple de Dieu, l'autel et ceux qui adorent là. Mais le parvis extérieur du temple, laisse-le de côté et ne le mesure pas, car il a été donné aux nations, et elles fouleront aux pieds la ville sainte pendant quarante-deux mois" (Apocalypse 11:1-2).
"Moi, je suis le chemin, la vérité et la vie. Nul ne vient au Père que par moi" (Jean 14:6)

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Re: Comprendre Luc 21:24 - Jérusalem terrestre ou céleste ?

Ecrit le 12 sept.15, 19:59

Message par medico »

Quand cet événement capital surviendrait-il ? Jésus a indiqué que les Gentils domineraient pendant une période déterminée. Le récit de Daniel chapitre 4 renferme l’élément qui permet de connaître la durée de cette période. Il rapporte ce rêve prophétique fait par le roi Neboukadnetsar de Babylone : un arbre immense est abattu et on cercle sa souche avec du fer et du cuivre pour qu’elle ne repousse pas, puis un ange proclame au sujet de l’arbre : “ Que sept temps passent sur lui. ” — Daniel 4:10-16.
Dans la Bible, les arbres représentent parfois une domination (Ézékiel 17:22-24 ; 31:2-5). Par conséquent, l’abattage de l’arbre symbolique représente l’interruption du règne de Dieu par l’intermédiaire de rois à Jérusalem
conclusion il question de la Jérusalem terrestre.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Comprendre Luc 21:24 - Jérusalem terrestre ou céleste ?

Ecrit le 13 sept.15, 01:14

Message par clovis »

Et comment concilies-tu Apocalypse 11:1-2 avec un début des temps des nations lors de la fin de la royauté de la maison de David ?
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Re: Comprendre Luc 21:24 - Jérusalem terrestre ou céleste ?

Ecrit le 13 sept.15, 02:05

Message par medico »

Le sujet et sur Luc 21:24 me semble t-il.
Dit moi c'est arrivé quand ses paroles ?
(Luc 21:24) 24 et ils tomberont sous le tranchant de l’épée et seront emmenés captifs dans toutes les nations.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Luxus

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Re: Comprendre Luc 21:24 - Jérusalem terrestre ou céleste ?

Ecrit le 13 sept.15, 03:13

Message par Luxus »

medico a écrit :Le sujet et sur Luc 21:24 me semble t-il.
Dit moi c'est arrivé quand ses paroles ?
(Luc 21:24) 24 et ils tomberont sous le tranchant de l’épée et seront emmenés captifs dans toutes les nations.
Ça s'est passé en 70. Pourquoi ?
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« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

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Re: Comprendre Luc 21:24 - Jérusalem terrestre ou céleste ?

Ecrit le 13 sept.15, 04:28

Message par clovis »

medico a écrit :Le sujet et sur Luc 21:24 me semble t-il.
Dit moi c'est arrivé quand ses paroles ?
(Luc 21:24) 24 et ils tomberont sous le tranchant de l’épée et seront emmenés captifs dans toutes les nations.
Luxus a bien répondu sur le moment de la réalisation de ce qui est écrit.

Ne vois-tu pas le lien évident entre les deux textes ?

"Ils tomberont sous le tranchant de l'épée, ils seront emmenés captifs parmi toutes les nations, et Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations, jusqu'à ce que les temps des nations soient accomplis" (Luc 21:24).

"On me donna un roseau semblable à une baguette, en disant : Lève-toi et mesure le temple de Dieu, l'autel et ceux qui adorent là. Mais le parvis extérieur du temple, laisse-le de côté et ne le mesure pas, car il a été donné aux nations, et elles fouleront aux pieds la ville sainte pendant quarante-deux mois" (Apocalypse 11:1-2).

Comment les TJ expliquent-ils Apocalypse 11:1-2 ?
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Re: Comprendre Luc 21:24 - Jérusalem terrestre ou céleste ?

Ecrit le 13 sept.15, 04:58

Message par medico »

Donc le sujet est clos?
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Re: Comprendre Luc 21:24 - Jérusalem terrestre ou céleste ?

Ecrit le 13 sept.15, 07:11

Message par RT2 »

Philadelphia a écrit : Sans réponse de la modération dans les prochaines 24 heures, j'estimerai que la réponse est positive.
tu es d'une arrogance ridicule.

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Re: Comprendre Luc 21:24 - Jérusalem terrestre ou céleste ?

Ecrit le 16 sept.15, 07:08

Message par medico »

Tu trouves? :D
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Re: Comprendre Luc 21:24 - Jérusalem terrestre ou céleste ?

Ecrit le 16 sept.15, 18:52

Message par Luxus »

medico a écrit :Donc le sujet est clos?
Medico tu ne lis pas les réponses que les autres donnent ? :interroge: Parce que je ne comprends pas comment tu peux dire que le sujet est clos alors que Clovis te pose une question. :non:
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

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Re: Comprendre Luc 21:24 - Jérusalem terrestre ou céleste ?

Ecrit le 16 sept.15, 21:05

Message par medico »

Le sujet et clos sur Luc 21:24 qui est le théme du sujet.
Il t'arrive de bien lire aussi les réponses des intervenants?
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Re: Comprendre Luc 21:24 - Jérusalem terrestre ou céleste ?

Ecrit le 17 sept.15, 06:45

Message par clovis »

Il est bien question de la Jérusalem terrestre mais ne pouvons-nous pas rebondir sur la question de Philadelphia pour tenter de cerner ce que sont ces temps des nations ?

"On me donna un roseau semblable à une baguette, en disant : Lève-toi et mesure le temple de Dieu, l'autel et ceux qui adorent là. Mais le parvis extérieur du temple, laisse-le de côté et ne le mesure pas, car il a été donné aux nations, et elles fouleront aux pieds la ville sainte pendant quarante-deux mois" (Apocalypse 11:1-2).

Qui sont ceux qui adorent dans le sanctuaire ? Pourquoi les autres n'y sont-ils pas entrés ? Quand le parvis extérieur du temple et la ville sainte ont-ils été donnés aux nations ? Que symbolise ce parvis dans la prophétie donnée à Jean ? Que représentent ces 42 mois ?

Bref, que disent les TJ sur cette prophétie passionnante ? :)
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Re: Comprendre Luc 21:24 - Jérusalem terrestre ou céleste ?

Ecrit le 17 sept.15, 07:13

Message par medico »

La question simple terrestre ou céleste et il y a été largement répondu pas besoin de rebondir pour faire dévié le sujet.
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