Religions du monde :: forum religion

J'ai remarqué que certain croyants, on de la difficulté à persevoir la moral hors de la religion.

Une définition de la morale

1 - Ensemble des règles de conduite et de valeurs auquel un individu se soumet "librement" ou en vigueur au sein d'un groupe ou d'une société. Elle détermine les principes et les pratiques concrètes d'action.

2 - Science des mœurs, la morale est aussi un sujet de réflexion philosophique qui vise à déterminer le but suprême de l'homme et de son action dans le monde, dans le cadre de la société et de la recherche du bonheur individuel. Elle peut être amenée à définir des notions de bien et le mal répondant aux critères d'objectivité et d'universalité ou au contraire à les nier.

Morale sans religion

La morale de l'atée, l'agnostique, ...

[...]n'est pas une contrainte qu'on lui impose, mais l'objectif librement accepté qu'il se fixe. Il ne peut se retrancher derrière un quelconque "Livre Sacré"[...], l'athée doit déterminer sa propre réponse à la question "Que dois-je faire?".

Il ne peut aller se confesser, ni demander pardon. Il doit vivre avec ses fautes, avec sa conscience, avec le sentiment de culpabilité, avec le remord. Dans ses choix, il n'a qu'une seule certitude, c'est qu'il peut se tromper. Dans ses actes, il sait que le pardon ne viendra pas de Dieu.

C’est la faiblesse des croyants. Ils leur semblent impossible d’avoir une morale sans un épée Damoclès au dessus de la tête. Alors voir une personne sans cela, alors que eux en ont besoin, est un vœux de faiblesse vis à vis de l’autre. leur seul réponse à cela est de le dénigrer afin de mieux s’accepter.

La morale est quelque chose de personnelle.
Chacun est libre de choisir son système de coordonnées.

Meme si on pourrait croire que c'est quelque chose de nouveau cette idée de morale personnelle, déjà les libertins (attention mot galvaudé) à leur époque avaient pris cette liberté de faire ce qu'ils voulaient, d'établir leurs propres règles.

Salut darksid_1

Sa t'arrive souvent d'être méchant envers ton prochain. Je suis sur que c'est même pas toi qui la pondu.

C'est part des gens comme toi que les athées haïssent les chrétiens. Comment veux tu qu'il croye en Dieu en voyant des gens méchant qui ce disent chrétien et qu'il ne sont pas capable d'aimer. Ils doivent se dire, si de croire en Dieu sa rend con restons comme ont ai.

Non ce n'ai pas moi qui l'a "pondu" et c'est à ca que ca sert le quote. Je peux te donné le site si tu veux.

Mon but n'était pas de critiqué les chrétiens, mais de d'écrire la moral hors de la religion. Ce que certaine personnes consoivent difficilement.

C'est sur que pour les croyants les non croyant sont perdu. Mais il ne savent pas que que même les croyant seront perdu. Dieu ne juge pas les hommes parce qu'il croit, il les jugeront pour leur acte. Si tu crois en Dieu et que tu ne fait pas de bon acte ou que tu ne sache pas offrir de l'amour à ton prochain croit tu que tu sera sauvé parce que tu criois en Dieu.

Evangiles Matthieu 7-21 : Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

Les athées font aussi la volonté de Dieu. Et toi là fait tu

Evangiles Matthieu

7-22 : Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
7-23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
7-24 C'est pourquoi, quiconque entend ces paroles que je dis et les met en pratique, sera semblable à un homme prudent qui a bâti sa maison sur le roc.

Sa te va comme réponse j'espère, Alors qui aura la bénédiction de Dieu. L'athée qui fait la volonté de Dieu naturellement ou le chrétien qui dit Seigneur, Seigneur, et qui ce sent supérieur sur ces frères parce qu'il croit en Dieu et ne fait même pas sa volonté.

Crois tu toujours ce que tu affirme, ou voit tu t'a faute.

Wiwi a écrit :C’est la faiblesse des croyants. Ils leur semblent impossible d’avoir une morale sans un épée Damoclès au dessus de la tête. Alors voir une personne sans cela, alors que eux en ont besoin, est un vœux de faiblesse vis à vis de l’autre. leur seul réponse à cela est de le dénigrer afin de mieux s’accepter.

Si je ne casse pas la gueule a mon voisin, ca n'a rien a voir avec une epee de Damocles quelconque, mais a cause de regles de vie en societe. Mon voisin aussi peut me casser la gueulle.

Chacun de nous dans son for intérieur sait parfaitement ce qu'il fait bien et ce qu'il fait mal.

Par contre ces préceptes ont été mis en forme de "loi" car ainsi les hommes ont une voie plus facile ou une référence.

La morale nous est donnée à tout un chacun dans nos neurones....

moi je prefere ce titre religion sans morale ET VS LA RAISON
un etre qui est sortit de ventre de sa mére( alors qu'il a dormis sur ses 2 orielles pendant 9ans) puis sortis et aprés 33 ans il a été tué par le pére ( certains disent qu'il est s'est suicidé autres ce sont les juifs qui l'ont tué autres ce sont les roamains ) pourkoi ? AFIN DE nous pardonner nos péchés SI un enfant de 2 mois ou 5 mois mourrut pouvez me dire quel est son péché a signaler que votre jessus a dit que les anges des enfants reagradent ce pere au ciel ??

Le but du post était d'expliquer à certain croyant que les athées ne sont dénudé de morale et pas d'attaquer les religions.

Si tu veux ouvrir un topic sur l'immoralité des religion libre à toi, mais n'oublis pas de parlé du sort réservé au athées dans le coran.

Souvent j'entends les chretiens ou musulmans dire que le monde est perdu, le monde est sous la domination de satan, etc
Quand je demande un peu plus d'explications, au lieu de meurtres (il y a toujours eu des meurtres), au lieu de guerre (il y a toujours eu des guerres) ou de maladies (il y a toujours eu des maladies) ou la distribution des richesses (Il y a toujours eu des pauvres), on me sors l'abandon de principes moraux. Et bien entendu la morale en question est exclusivement d'ordre sexuel : pornographie, homosexualite, publicite avec beaucoup de peau, etc.
Quand on demande quels sont les criteres qui permettent d'etablir cette morale, on sort les interpretations des livres saints.
Alors la question vient immediatement a l'esprit: Le monde serait il vraimant perdu s'il n'y avait pas les livres saints pour nous le dire?
En Arabie le vin est interdis et les arabes sont tres fier de dire "moi je n'a jamais bu une goutte d'alcool". Les pays non musulmans sont ils perdu parce qu'ils picolent?
Et si la morale etait uniquement basee sur le respect de la liberte des autres, le monde courrait il plus vite a sa perte?
D'apres les livres saints, Oui.

En Arabie c'est sans doute interdit, mais moi qui les vois HORS ARABIE je peux te dire que l'interdiction est largement oubliée.

Et tu sais bien que cette "interdiction" est largement contournée y compris en Arabie.

On ne compte pas les "pays musulmans" qui produisent du vin et autres boissons similaires.

J'ai même des copains aujourd'hui bien sages... musulmans qui ont fait... les VENDANGES en France et en Italie avec tout ce que cela comporte.

Tous ces gens confondent prescriptions textuelles et us et coutûmes des populations et contraindre et interdire est depuis toujours le fort des religions.

Simplement moi a écrit :En Arabie c'est sans doute interdit, mais moi qui les vois HORS ARABIE je peux te dire que l'interdiction est largement oubliée.

Et tu sais bien que cette "interdiction" est largement contournée y compris en Arabie.

On ne compte pas les "pays musulmans" qui produisent du vin et autres boissons similaires.

J'ai même des copains aujourd'hui bien sages... musulmans qui ont fait... les VENDANGES en France et en Italie avec tout ce que cela comporte.

Tous ces gens confondent prescriptions textuelles et us et coutûmes des populations et contraindre et interdire est depuis toujours le fort des religions.

OK, OK
TU sais tres bien ce que je voulais dire.
Depuis que les femmes montrent leur fesses sur les affiches dans les rues, le monde court a sa perte.
Ca te va ca?

Bonjour , La chose c'est que si des des Lois ne sont pas établies durablement , le respect des autres est trés précaire...
Si Dieu à dicté des préceptes de Vie aux hommes c'est qu'ils sont irréprochables et Immuables et indiscutables sur leur Moralité .

A Bientot .

desertdweller a écrit : OK, OK
TU sais tres bien ce que je voulais dire.
Depuis que les femmes montrent leur fesses sur les affiches dans les rues, le monde court a sa perte.
Ca te va ca?

Pour certains sans doute, pour moi non.

Je me souviens par contre en KSA d'une revue que j'ai conservé en "souvenir" qui avait des publicités d'une fameuse crème pour lisser la peau fessière... d'une marque de premier plan ... CD pour ne pas la nommer qui avait été soigneusement "cachée" a force de marqueur noir ... sur TOUTES LES REVUES EN VENTE.

A croire en effet que les yeux des "effaceurs" étaient bandés... (sans yeux de mots.. ) pour faire leur travail "ingrat"

Anecdote "made in france"

Dans un quartier en banlieue un local avant salon d'expo de voitures Renault a été converti... en une mosquée.

Rien à redire, il faut bien qu'il y ait des lieux de culte pour tout le monde.

Par contre tout autour il existe des panneaux 'decaux' qui affichent les campagnes de pub nationales.

Ils ont du abandonner de les alimenter car régulièrement un rouleau de peinture était passé dessus .. la vitre protectrice.... particulièrement quand démarrait une campagne de dessous féminins.