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la venue du messie.

Posté : 13 août15, 19:56
par mazertys17
Bonjour, les amis.

Comme vous le savez sans doute, les 3 grandes religions monothéistes attendent leur messie :

Les Juif, le "messie" tout simplement.
Les Chrétiens, le retour de Jésus.
Les Musulmans, le "Mahdi".

...Pour ceux qui croient en Dieu (ou pas, d'ailleurs), ne trouveriez vous pas logique que le messie soit le même pour tous, à l'ère de la "mondialisation" ?

Re: la venue du messie.

Posté : 13 août15, 20:05
par ultrafiltre2
oui ça serai logique et à ma connaissance les représentants de toutes ces religions (il faut aussi compter sur le Chi'isme et la religion Bahai et le mormonisme et etc ...) ne cessent de le dire : c'est la raison pour laquelle chacun garde sa religion et étants tous logiques, tout le monde est d'accord sur ce point de considérer que le Messie est de sa propre religion et non de l'autre et donc les autres sont des apostats bref des Kouffars

ps :Merci Mazerys car j'ai une petite question, j'espère pas trop hors sujet, pense tu que l'organisation Desertec pourra à l'avenir agir positivement ? ou pense tu que toute organisation est condamnée à l'échec étant donnée que toute organisation de ce genre est politique

Re: la venue du messie.

Posté : 13 août15, 20:31
par Crisdean
mazertys17 a écrit :Bonjour, les amis.

Comme vous le savez sans doute, les 3 grandes religions monothéistes attendent leur messie :

Les Juif, le "messie" tout simplement.
Les Chrétiens, le retour de Jésus.
Les Musulmans, le "Mahdi".

...Pour ceux qui croient en Dieu (ou pas, d'ailleurs), ne trouveriez vous pas logique que le messie soit le même pour tous, à l'ère de la "mondialisation" ?
La logique n'est visiblement pas le crédo des religions.

Re: la venue du messie.

Posté : 13 août15, 20:47
par mazertys17
Justement, ultraFiltre, il est dit que désertec est un échec a cause de la politique qui ne suit pas. ( la politique semble préférer l'Etat Islamique et le pétrodollar ).
Je crois pour ma part qu'il serait possible de le réaliser si on changeait notre gouvernement. A la base c'est un projet Allemand...et un échec. Si la France le portait, les choses seraient peut être différentes ?
C'est pourquoi, selon moi, le Front National, est une opportunité et j'ai l'espoir qu'il porte ce projet en Libye, en faveur véritablement des Musulmans, chose qui résoudrait bien des problèmes. Ce serait sans doute l'occasion de passer des accords permettant de réindustrialiser la France et produire des centrales de désalinisation ( flottante a l'image du lomonosov, en tout électrique, pourquoi pas ? ) destinées en grande parti a leur consommation ( en l'échange de l'électricité donc ).
En tout cas, je milite a mon niveau pour cela. Je crois d'ailleurs que cela pourrait être une véritable voix nouvelle vers la paix pour les conflits que nous traversons.

Pour en revenir au messie. Justement, ce que vous dites illustre l'impasse !

Vous dites bien qu'il y a un messie différent pour chaque religion : un messie Juif, un mahdi Musulman et le retour de Jésus-Christ Chrétien.
Ce que je dis, c'est que, pour obtenir la paix et la sérénité entre les religions, l'idéal serait qu'il n'y ait qu'un seul et unique messie pour les 3. Un messie "universelle"....

Allez, pour vendre du rêve, je vais dire, un messie "Multiculturel" ;).

-> Ce serait bien la première fois que ce mot aurait un sens !!

ps
La logique n'est visiblement pas le crédo des religions.
effectivement. Cependant, si on lit certains signes décrits dans les diverses livres sacrés, on se dit qu'il qu'il y a parfois, de la cohérence.

http://www.al-islam.org/fr/le-mahdi-ou- ... stances-de

Re: la venue du messie.

Posté : 13 août15, 20:52
par Navam
Bonjour,

Vous parlez des 3 grandes religions monothéistes mais il me semble que vous en oubliez une ... l'hindouisme ! :D
A moins qu'elle ne soit pas considéré comme grande ...

Son prochain messie sera Kalkî et viendra pour l'apocalypse !

Au plaisir ! :D

Re: la venue du messie.

Posté : 13 août15, 21:00
par ultrafiltre2
mazertys17 a écrit :Justement, ultraFiltre, il est dit que désertec est un échec a cause de la politique qui ne suit pas.
C'est très simple à comprendre pourtant.
C'est le Diable en personne qui mène les débats politiques et religieux dans ce monde, ceci dit si tu crois en la politique tu t'en rendra compte tôt ou tard!
Le seul maître qui décide de cela (et te quasiment tout d'ailleurs ): c'est lui!
Remarque il est très intelligent il sait très bien se faire oublier
pour vivre heureux vivons cachés : voilà sa devise!

après je crois que le mieux est de prier : il ne nous reste plus que ça mais chacun dans son coin car sinon il va encore s'en mêler et croire qu'on s'adresse à Lui (avec tout le respect que je lui doit)

Re: la venue du messie.

Posté : 13 août15, 23:06
par indian
Navam a écrit :Bonjour,

Vous parlez des 3 grandes religions monothéistes mais il me semble que vous en oubliez une ... l'hindouisme ! :D
A moins qu'elle ne soit pas considéré comme grande ...

Son prochain messie sera Kalkî et viendra pour l'apocalypse !

Au plaisir ! :D
exact.
Et en fait ca ferait 7... si on comptait celles avant l'an 700.
Ne faut-il pas considérer Zoroastre?
Bouddha?
Abraham?
Aussi?

Si vous parlez des Mormons, Sunnite, Chiite, Catholques, Orthodoxes et autres relectures d'une même livre.. la c'est sur qu'on se perd un peu dans les multiples branches du même arbre...

Re: la venue du messie.

Posté : 13 août15, 23:34
par Soultan
Le messie de la mondialisation sera dajjal (trompeur), attention donc au complot qui se prépare
il y'aura bien un anté christ avant le christ véritable

Re: la venue du messie.

Posté : 14 août15, 00:30
par indian
Soultan a écrit :Le messie de la mondialisation sera dajjal (trompeur), attention donc au complot qui se prépare
il y'aura bien un anté christ avant le christ véritable

Crois tu Soultan que ce ''messie trompeur'' ''dajjal''...sera un véritable personnage, un être humain?
OU est-ce que ce sera comme une ''bête ''spirituelle qui envoutera les hommes?

Re: la venue du messie.

Posté : 14 août15, 00:41
par Soultan
Salam alikoum, le dajjal est un systeme de mensonge et de tromperie deguisé en bien et qui sera couronné par un personnage dajjal, tout comme le mahdisme et/ou messianisme est un systeme de guidance et pour le sauvetage et qui sera couronné par le personnage le plus guidé

Re: la venue du messie.

Posté : 14 août15, 00:51
par indian
Soultan a écrit :Salam alikoum, le dajjal est un systeme de mensonge et de tromperie deguisé en bien et qui sera couronné par un personnage dajjal, tout comme le mahdisme et/ou messianisme est un systeme de guidance et pour le sauvetage et qui sera couronné par le personnage le plus guidé

Donc selon toi ce dajjal, sera bel et bien un véritable être humain?

Re: la venue du messie.

Posté : 14 août15, 00:54
par Soultan
indian a écrit : Donc selon toi ce dajjal, sera bel et bien un véritable être humain?
Oui, il y'aura au final un personnage le plus trompeur et chef du systeme de tromperie

Re: la venue du messie.

Posté : 14 août15, 00:57
par indian
Soultan a écrit :Donc selon toi ce dajjal, sera bel et bien un véritable être humain?

Oui, il y'aura au final un personnage le plus trompeur et chef du systeme de tromperie

D'accord, merci
Je ne suis pas de cet avis, mais considère que tu as toutes tes preuves pour penser ainsi... :hi:
Mon plus grand respect à ceux qui réfléchissent et trouvent leurs sens et significations. :mains:

Re: la venue du messie.

Posté : 14 août15, 01:35
par mazertys17
La réaction de Soultan montre bien qu'on a toutes les chances d'aller dans le mur.

S'il y a un messie Juif qui paraît, il sera considéré comme le Dajaal par les Musulmans.
S'il y a le retour de Jésus, les Juifs n'en voudront pas.
S'il y a un Mahdi Islamique revendiquant l'Islamisation, les autres risquent de ne pas être d'accord...

Pour ma part, je crois que si on veut avoir une chance de vivre en paix et en harmonie, il faudrait que le messie soit le messie Juif, également le retour de Jésus Christ et le Mahdi Musulman, tout cela en même temps...
...Sinon on ira dans le mur assurément...et nous risquons au mieux de voir des messies douteux revendiquer je ne sais quoi pour leur religion au détriment des autres, ce qui reportera sans doute le problème.

Franchement, quand on croit véritablement a notre Tout Puissant Seigneur de l'Univers, au dessus de tout, les hommes, des livres, etc... il paraît logique que s'il envoi a nouveau un messie au 21ème siècle ou au delà , c'est pour unifier les Hommes et apporter la paix non ? J'imagine mal qu'il nous envoi 3 messies séparément qui discuterons ensemble avec sympathie les réformes diverses a faire sur les textes sacrées, en négociants les uns avec les autres, pour faire régner la paix et la prospérité sur terre...

En tout cas l'aspect Divin perdrait un peut de crédibilité il me semble ! :lol:

Re: la venue du messie.

Posté : 14 août15, 02:01
par indian
mazertys17 a écrit :L
Pour ma part, je crois que si on veut avoir une chance de vivre en paix et en harmonie, il faudrait que le messie soit le messie Juif, également le retour de Jésus Christ et le Mahdi Musulman, tout cela en même temps...
...Sinon on ira dans le mur assurément...et nous risquons au mieux de voir des messies douteux revendiquer je ne sais quoi pour leur religion au détriment des autres, ce qui reportera sans doute le problème.

Franchement, quand on croit véritablement a notre Tout Puissant Seigneur de l'Univers, au dessus de tout, les hommes, des livres, etc... il paraît logique que s'il envoi a nouveau un messie au 21ème siècle ou au delà , c'est pour unifier les Hommes et apporter la paix non ? J'imagine mal qu'il nous envoi 3 messies séparément qui discuterons ensemble avec sympathie les réformes diverses a faire sur les textes sacrées, en négociants les uns avec les autres, pour faire régner la paix et la prospérité sur terre...

En tout cas l'aspect Divin perdrait un peut de crédibilité il me semble ! :lol:

C'est celui que certains appellent: l'Esprit de Vérité, l'Étoile du matin... Soleil de la révélation divine...
Celui que Dieu rendra manifeste

et bien d'autre noms...


Mais pourquoi parlez vous d'uniquement 3 ''messie séparément?
Vous n'en connaissez que 3?