Des choses difficiles à croire

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Mormon

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Des choses difficiles à croire

Ecrit le 28 août15, 01:07

Message par Mormon »

Aux chrétiens,

Soyez plus tolérants avec les musulmans. Dieu ne peut pas s'incarner en un mortel. Soyez sérieux ! Personne ne peut croire en pareille doctrine. Ne vous fâchez pas contre eux pour cela ! Personne de sensé ne peut croire que Dieu se priait lui-même une fois transformé en mortel.
Le Livre de Mormon online :
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Re: Des choses difficiles à croire

Ecrit le 28 août15, 01:18

Message par indian »

Mormon a écrit :Aux chrétiens,

Soyez plus tolérants avec les musulmans. Dieu ne peut pas s'incarner en un mortel. Soyez sérieux ! Personne ne peut croire en pareille doctrine. Ne vous fâchez pas contre eux pour cela ! Personne de sensé ne peut croire que Dieu se priait lui-même une fois transformé en mortel.

C'est quoi le lien avec ''Dieu ne peut pas s'incarner en un mortel''?
Vous croyez que les Musulmans croient que Dieu s'est incarner en Muhamed :hum: Si c'est le cas vous n'avez rien compris de l'islam.

Même que c'est exactement ce qu'il rejette du Christianisme... Dieu ne peut s'incarner dans un mortel... c'est pour ca qu'ils réfutent l'idée que Jésus est Dieu... Dieu ne peut pas s'incarner en un homme...tel est la vision Musulmane de Jésus...
Ce malgré l'immortalité spirituelle (''vie éternelle'') de Jésus qui elle est vrai. (comme Muhamed d'ailleurs, ou l'esprit de vérité...)

Si vous croyez que Jésus est u homme dont le corps, chair et os est immortel, dont le corps matériel est monté vers les cirrus et cumulo-nombus...... alors là... peut être vous pourriez vous demander pourquoi tant de gens ont de la difficulté à croire tout ca...


Vous ne trouvez pas que c'est difficile à croire ''un corps qui monte vers les cieux''?
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spin

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Re: Des choses difficiles à croire

Ecrit le 28 août15, 02:30

Message par spin »

indian a écrit :C'est quoi le lien avec ''Dieu ne peut pas s'incarner en un mortel''?
Ca ne sert à rien de croire en Dieu si on ne discerne pas sa parole ou sa volonté quelque part. Et pour ça on est bien obligé de le supposer incarné ou inscrit quelque part. Le Coran incréé (ou aussi bien le Livre de Mormon) est l'exact homologue de Jésus Dieu incarné. A quoi bon se le reprocher les uns aux autres ?

à+
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Re: Des choses difficiles à croire

Ecrit le 28 août15, 02:33

Message par Espilon »

(ou aussi bien le Livre de Mormon)
Nous ne croyons pas que Le ldm ni la Bible est l'incarnation de Dieu ou de Jésus-Christ. Je précise juste.
Celui-là observa en silence la marque indélébile de ces deux vies ancestrales qui tracèrent de leur souffle l'histoire et la vie d'Alliance, une histoire qui contemple chaque pierre posé pour la paix et la prospérité.

Etoiles Célestes

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Re: Des choses difficiles à croire

Ecrit le 28 août15, 02:59

Message par Etoiles Célestes »

Mormon a écrit :Aux chrétiens,

Soyez plus tolérants avec les musulmans. Dieu ne peut pas s'incarner en un mortel. Soyez sérieux ! Personne ne peut croire en pareille doctrine. Ne vous fâchez pas contre eux pour cela !
Alors explique moi cela l'ami...
Je t'en donnerais d'autres, on va commencer par celui là!!!

Explique moi comment un mortel, puisque c'est comme cela que tu nommes Jésus à le pouvoir de juger les hommes,
jugement destitué à Dieu au passage...
Et pourquoi ce simple mortel doit se faire honorer au même titre que Dieu en personne.

Jean 5:22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,
afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.


Personne de sensé ne peut croire que Dieu se priait lui-même une fois transformé en mortel.
Seul les personnes ayant une réflexion à la raz la pâquerette ne peut pas comprendre cela... en effet !

Je t'invite à lire ce topic.

Cordialement!
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Des choses difficiles à croire

Ecrit le 28 août15, 03:35

Message par Mormon »

Etoiles Célestes a écrit :
Et pourquoi ce simple mortel doit se faire honorer au même titre que Dieu en personne.

Jean 5:22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,
afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.
Parce que Dieu a remis tout jugement au Fils de Dieu.
Etoiles Célestes a écrit :Seul les personnes ayant une réflexion à la raz la pâquerette ne peut pas comprendre cela... en effet !
Ce n'est pas avec le mépris que vous me ferez croire que 1+1+1 = 1
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Re: Des choses difficiles à croire

Ecrit le 28 août15, 03:50

Message par indian »

spin a écrit :C'est quoi le lien avec ''Dieu ne peut pas s'incarner en un mortel''

Ca ne sert à rien de croire en Dieu si on ne discerne pas sa parole ou sa volonté quelque part. Et pour ça on est bien obligé de le supposer incarné ou inscrit quelque part. Le Coran incréé (ou aussi bien le Livre de Mormon) est l'exact homologue de Jésus Dieu incarné. A quoi bon se le reprocher les uns aux autres ?

à+
D'accord je comprends... mieux merci.
Ca me fait un certain sens dans ce cas...
OK, Dieu peut s'incarner dans un mortel...ca me va...
Dison ''Prophete''...Éducateur, Annonceur... des hommes révélants...


En fait si je comprends bien...ca serait pareil pour Baha'u'llah et le Bab... Bien qu'ils ne sont pas Dieu 'incarné (car Dieu n'est pas de ce monde), ils le sont aussi... :wink: mais disons plutot qu'ils sont inspirés de lui. Dont ils parlent un peu en son nom, sont donc comme des Fils, ses représentants, Ses Manifestations...

Ce qu'ils ont dit viendrait de révélation et non de leur propres ''bouche'' ou ''capacités intellectuelles humaines limités''.
Limités...Comme les philosophes disons... :wink:

Mais bon...pour le reste faut vérifier si c'est vrai.
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Re: Des choses difficiles à croire

Ecrit le 28 août15, 03:51

Message par wook »

1+1+1=3

Etoiles Célestes

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Re: Des choses difficiles à croire

Ecrit le 28 août15, 03:53

Message par Etoiles Célestes »

Mormon a écrit :Parce que Dieu a remis tout jugement au Fils de Dieu.
Tu ne fais que citer le verset sans en donner la moindre explication.

Maintenant comment explique tu que Dieu juge dans la parole ???
En effet, il est dit que Dieu ne juge personne (verset que je t'ai soumis...)
et d'un autre côté que Dieu juge.

Hébreux 13:4
Que le mariage soit honoré de tous, et le lit conjugal exempt de souillure, car Dieu jugera les impudiques et les adultères.

Conclusion, Dieu et Jésus ne font qu'un et un seul.

Ce n'est pas avec le mépris que vous me ferez croire que 1+1+1 = 1
Tu confonds mépris et constat...
Un chat est un chat: désolé.

Maintenant peux tu m'expliquer cela...

Pourquoi Dieu appelle un simple mortel Dieu... et comment un simple mortel puisse être à l'origine du fondement
des cieux et de la terre.

Hébreux 1:8
Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; [...] 1:10. Et encore: Toi, Seigneur (Jésus), 
tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

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Re: Des choses difficiles à croire

Ecrit le 28 août15, 04:00

Message par Mormon »

Etoiles Célestes a écrit : Conclusion, Dieu et Jésus ne font qu'un et un seul
Non !

Il sont deux personnes différentes, et Dieu juge à travers le Fils de Dieu.

Tu ne me feras marcher sur la tête.
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Re: Des choses difficiles à croire

Ecrit le 28 août15, 04:09

Message par indian »

wook a écrit :1+1+1=3
TROIS point reliés avec trois lignes forment UN triangle...
D'où la Trinité...Trio...
Si on avait pu conceptualiser le Soleil (Dieu), les Rayons (L'Esprit Saint) et des Miroirs ( Les Prophètes ou Manifestation de Dieu) ... avec un 4e élément dans la relation... par exemple... un filtre polarisant...
Nous, par exemple dans tout ca..
Probablement qu'on aurait parler de Quadrilité :hum:
Mais y'en a pas de filtre...

C'est comme les relations plus simples... à 2 éléments... Dualité...
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Re: Des choses difficiles à croire

Ecrit le 28 août15, 04:15

Message par spin »

Espilon a écrit :Nous ne croyons pas que Le ldm ni la Bible est l'incarnation de Dieu ou de Jésus-Christ. Je précise juste.
A partir du moment où on leur suppose un lien avec Dieu qu'on refuse absolument à tout autre texte, c'est kif kif.

à+
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Re: Des choses difficiles à croire

Ecrit le 28 août15, 05:22

Message par Etoiles Célestes »

Mormon a écrit :Il sont deux personnes différentes, et Dieu juge à travers le Fils de Dieu.

Tu ne me feras marcher sur la tête.
Il est écrit que c'est Jésus qui juge et plus Dieu.
Tu ne réponds pas à ma question, comment se fait'il, qu'un homme, juge les hommes
en substituant ce jugement au Tout puissant?

Tu n'a pas répondu: pourquoi un simple mortel doit être honoré COMME le Père?

Et tu n'as pas répondu non plus:

Pourquoi Dieu appelle un simple mortel: Dieu... et comment un simple mortel peut être à l'origine du fondement
des cieux et de la terre.

Hébreux 1:8
Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; [...] 1:10. Et encore: Toi, Seigneur (Jésus), 
tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains.


Et peux tu répondre à ça aussi?
Il y a deux Seigneur des Seigneurs dans la parole? Dans les cieux?

Apocalypse 17:14 
Ils combattront contre l'agneau, et l'agneau les vaincra, parce qu'il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, 
et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.


Or, comme on peut le lire dans l'ancien Testament c'est Dieu le Seigneur des Seigneurs.

Deutéronome 10:17 
Car l'Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs 


ps: Tu marches déjà sur la tête en refusant obstinément la vérité qui crève les yeux...
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

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Re: Des choses difficiles à croire

Ecrit le 28 août15, 05:27

Message par indian »

spin a écrit :Nous ne croyons pas que Le ldm ni la Bible est l'incarnation de Dieu ou de Jésus-Christ. Je précise juste

A partir du moment où on leur suppose un lien avec Dieu qu'on refuse absolument à tout autre texte, c'est kif kif.

à+

kif-kif???
quand on refuse quoi en lien avec dieu????
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Re: Des choses difficiles à croire

Ecrit le 28 août15, 05:34

Message par wook »

indian a écrit :TROIS point reliés avec trois lignes forment UN triangle...
Cela pourrait être une bonne métaphore pour les théologiens chrétiens, afin d'expliquer le concept de la trinité :D

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