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Le mot Dieu est trop imagé par les athées
Posté : 13 sept.15, 00:34
par Kar Anetasaur
Salut à tous;
J'écris ce topic pour vous dire que le mot Dieu est mal imagé par les athés. Ils voient Dieu comme un être séparé de sa création, en bref un barbu derrière son nuage... Mais c'est mal comprendre ce mot.
Dieu représente par exemple pour moi la force qui pousse toutes les transformations à se produire, qui fait évoluer chaque chose. La force vitale universelle présente en toute chose, c'est à dire le moteur des êtres (ce qui les maintient en vie). J'entend donc la force qui génère et nourrit tout les êtres.
Si vous voulez, c'est le Dieu des philosophes, d'Einstein etc.
Ce Dieu là ne punit pas les "mécréants" ou quoi que ce soit de ce genre. Ce Dieu n'est pas en accord avec les religions...
Et il y a une multitude de théorie sur Dieu, bien différente de celles des trois religions monothéistes. Il y a par exemple une théorie qui dit que Dieu EST tout les êtres, que tout les êtres sont des "myriades" de Dieu si j'ai bien comprit. En outre VOUS êtes Dieu, ou plutôt Dieu est VOUS. Il faut donc bien faire attention à ne pas mal comprendre ce mot, Dieu.
Re: Le mot Dieu est mal comprit par les athées
Posté : 13 sept.15, 02:30
par Ikarus
Auquel cas j'appel ça mettre un mot a la place d'une autre bien connu et que tout le monde comprend sans mal, même pour les athée: La Vie.
Le truc, c'est que les religions dominante sont l'islam, le christianisme et tout les dériver du genre. Et pour elles (les religions), Dieu est un être omnipotent, omniscient, doué de volonté, créateur de toute chose et parfait. Et les athées, c'est clairement a ça qu'il ne crois pas. La Vie, il y crois dur comme fer
Re: Le mot Dieu est mal comprit par les athées
Posté : 13 sept.15, 02:38
par Kar Anetasaur
Mais cette force que tu appelles la vie, que j'appelle Dieu, qui pousse donc les transformations à se produire, qui contrôle l'évolution : cette force n'agit pas au hasard ! Elle est ultra intelligente et ultra puissante.
Dieu est la nature si tu préfères, mais on voit clairement que la nature est ultra intelligente, qu'elle n'est pas aveugle comme le croient certains athées.
Re: Le mot Dieu est mal comprit par les athées
Posté : 13 sept.15, 03:43
par Ikarus
Y'a des athée qui ont déjà dit ça? Ça m'étonnerait tiens. La nature, la vie, elle s'adapte, se développe en fonction de ce qui se passe. Oui, c'est pas con, ça marche comme ça. Ceci dit, c'est pas une grande volonté général. C'est un adaptation qui entraîne une autre adaptation qui entraîne un autre ect ect... Par contre, pourquoi cette solution et pas une autre? Et bien c'est là qu'interviens le hasard pour certain. Dans tout les cas, les athées qui se base principalement sur la théorie de l'évolution n'ont surement jamais penser que c'était totalement con et aveugle. Par contre, y'a t'il un but dans la Vie? Probablement pas. Chacun s'adapte, et ça donne ce résultat.
mais comme déjà dit, l'idée de dieu qui est majoritairement véhiculé, c'est celle des religions monothéiste du moment. Et les athées refuse de croire en ça. Nous ne comprenons pas mal le mot "dieu". Nous refusons de croire en la définition que donne les religions monothéiste.
Re: Le mot Dieu est mal comprit par les athées
Posté : 13 sept.15, 04:04
par Kar Anetasaur
Mais les Athées disent "je ne crois pas en Dieu" alors que si certains croient en la force que je présente dans mon premier message, ils croient en Dieu
Re: Le mot Dieu est mal comprit par les athées
Posté : 13 sept.15, 04:23
par Ikarus
Je pense quand même que la vision est légèrement différente. Tu présentes ça comme une force global que tout partage. L'évolution voit plutôt ça comme un ensemble de petite force indépendante dan leur façon de faire même si elle s'adapte a leur environnement. Mais sinon oui, on se rapproche de l'idée. Seulement, le mot "Dieu" n'est pas majoritairement lié a cette idée. Le mot "Vie" l'est beaucoup plus. Et les athées croient en la Vie.
Re: Le mot Dieu est mal comprit par les athées
Posté : 13 sept.15, 18:59
par Absenthéiste
Ikarus a écrit :les athées croient en la Vie
Et en la mort... en la finitude de l'esprit et du corps.
Je sens que le lundi ne me réussit pas...
Re: Le mot Dieu est mal comprit par les athées
Posté : 13 sept.15, 21:49
par Kar Anetasaur
Faux, certains athées croient en la réincarnation par exemple les bouddhistes ou encore des athées croient en une transformation (Taoïste)
Re: Le mot Dieu est mal comprit par les athées
Posté : 14 sept.15, 02:15
par indian
Ikarus a écrit :Je pense quand même que la vision est légèrement différente. Tu présentes ça comme une force global que tout partage. L'évolution voit plutôt ça comme un ensemble de petite force indépendante dan leur façon de faire même si elle s'adapte a leur environnement. Mais sinon oui, on se rapproche de l'idée. Seulement, le mot "Dieu" n'est pas majoritairement lié a cette idée. Le mot "Vie" l'est beaucoup plus. Et les athées croient en la Vie.
Comment, vous Ikarus comme athée, considérez-vous la cause de la vie?
Et les effets comme la mort, l'évolution, les changement, les transformation, les 14+ dernières milliards d'années par exemple...?
(simplement pour comparer votre vision avec celle que j'avais quand j'étais athée)
Merci
David
Re: Le mot Dieu est mal comprit par les athées
Posté : 14 sept.15, 03:13
par vic
Dieu est un terme qui a tellement pris de sens orienté par les religions abrahamiques dans la conscience collective que je préfère utiliser un autre terme , simplement dire "la nature " , "l'énergie de vie " , et ne pas employer le mot dieu qui porte un lourd passé d'ineptie derrière lui .
Du rester je ne comprends pas la nécessité impérative qu'a l'être humain à s'attacher au mot dieu , plutôt que "la nature " ou " l'énergie de vie " .
Ce qui m'amène De tox à te poser la question , pourquoi as tu besoin de t'exprimer en utilisant le terme dieu , qui ne veut rien dire et qui a un passé lourd ?
D'autres par je reste très septique quand on parle de la nature dans le sens d'une intentionnalité de celle ci .
Re: Le mot Dieu est mal comprit par les athées
Posté : 14 sept.15, 03:37
par indian
vic a écrit :Dieu est un terme qui a tellement pris de sens orienté par les religions abrahamiques dans la conscience collective que je préfère utiliser un autre terme , simplement dire "la nature " , "l'énergie de vie " , et ne pas employer le mot dieu qui porte un lourd passé d'ineptie derrière lui .
Du rester je ne comprends pas la nécessité impérative qu'a l'être humain à s'attacher au mot dieu , plutôt que "la nature " ou " l'énergie de vie " .
Ce qui m'amène De tox à te poser la question , pourquoi as tu besoin de t'exprimer en utilisant le terme dieu , qui ne veut rien dire et qui a un passé lourd ?
D'autres par je reste très septique quand on parle de la nature dans le sens d'une intentionnalité de celle ci .
Et c'est tres bien tout ca.
Quant au cycle abrahamique et de ses révélations... bien terminé ,ma foi
Au lieu de Dieu, je préfère moi aussi dire ''LA Cause''
Mais si vous préférez le dire avec un autre ''mot'' du Larousse ou dans une autre langue...ca me va...
En anglais? '' The Cause''...
La nature? tu ne vois pas le sens vers lequel elle va? Sa direction...? 2e loi de la thermo?
Re: Le mot Dieu est mal comprit par les athées
Posté : 14 sept.15, 05:59
par Ikarus
Indian, je l'ai dis combien de fois ma réponse a cette question? Avez vous un mémoire de poisson rouge ou posez vous les question juste pour faire passer vos idée? Je ne connait pas la cause de la vie, si il y en a une qui plus est, et je me fiche totalement de ce qu'elle est. Je vis dans le présent, le passé n'a pas d’intérêt a mes yeux.
Re: Le mot Dieu est mal comprit par les athées
Posté : 14 sept.15, 06:06
par indian
Ikarus a écrit :Indian, je l'ai dis combien de fois ma réponse a cette question? Avez vous un mémoire de poisson rouge ou posez vous les question juste pour faire passer vos idée? Je ne connait pas la cause de la vie, si il y en a une qui plus est, et je me fiche totalement de ce qu'elle est. Je vis dans le présent, le passé n'a pas d’intérêt a mes yeux.
Et bine moi n'ont plus je ne ''connais'' pas la Cause de la vie.
Nous sommes donc deux.
Je ne ''connais'' pas dieu non plus... mais si vous pouviez m'aider, ca serai apprécié.
Le passé n'a pas d'intérêt?
Au Québec nous avons une devise
''Je me souviens''
Et je vous assure qu'on aurait pas du oublier...
Ca nous aurait aider pour le présent... et peut être les prochaines minutes...
Quant à vivre... ouais, je vois
difficile de vivre ailleurs que dans le présent... mais bon
Ce ne doit pas être ce que vous volez dire...
Re: Le mot Dieu est mal comprit par les athées
Posté : 14 sept.15, 06:20
par grey
deTox a écrit :Mais les Athées disent "je ne crois pas en Dieu" alors que si certains croient en la force que je présente dans mon premier message, ils croient en Dieu
Qu'il y ait de la force je veux bien mais j'appelle pas ça un dieu...j'appelle ça juste de la force.
Re: Le mot Dieu est mal comprit par les athées
Posté : 14 sept.15, 20:50
par Absenthéiste
deTox a écrit :Faux, certains athées croient en la réincarnation par exemple les bouddhistes ou encore des athées croient en une transformation (Taoïste)
Un "faux" bien péremptoire pour un contre-exemple n'impliquant qu'une minorité. D'ailleurs, on pourrait discuter de l'utilisation du terme "athée" à propos des bouddhistes. Le concept de "religion athée" mériterait aussi d'être débattu, mais bon...
Concernant la définition de Dieu, ses déclinaisons sont tellement nombreuses qu'on finit par ne plus savoir de quoi on débat. Qui en a la meilleur définition ? Les athées se trompent-ils ? D'ailleurs, qui sont les athées ? Parfois, ce forum est le lieux d'infinis débats sémantiques...