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Documentaire plein de mensonges, je comprend pourquoi les commentaires ont été désactivés. C'est assez malhonnête....Alors par où commencer?

1) Le calife Uthman rA aurait interdit toutes les autres versoin du Coran durant son règne (celle de Ali rA incluse) et qu'il aurait ordonné de les détruire.

Faux, il y'a eu une unanimité des compagnons (même `Ali ) sur la compilation de Uthman
`Alî dit : "Ce que fit `Uthmân reçut notre agrément unanime et, s’il ne l’avait pas fait, je m’en serais chargé."
Source:
http://www.arabnews.com/node/235217
https://en.wikipedia.org/wiki/Election_of_Uthman


2) Uthman aurait eu un règne despotique

Faux, Uthman était justement connu pour être un gouverneur pieux, doux, honnête et surtout pacifique. Seuls les shi'ites et les orientalistes islamophobes te diront qu'il fût un gouverneur despotique.

3)Uthman aurait été assassiné pour avoir unifié le coran

Encore une fois, c'est faux!! Ce n'est pas du tout pour ça qu'il a été tué
https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Uthman

-Et voici ce que Uthman a fait.

Uthman avait une copie standard préparé des Suhufs d'Abu bakr (companion, et meilleur ami du prophète pbsl) qui furent gardé par Hafsa à cette époque. d'ailleurs Bukhari dit (Ps: je ne suis pas un adeptes des hadiths, d'ailleurs je suis contre les hadiths vu que le coran en est contre)
:"Anas bin Malik: Hudhaifa bin Al-Yaman est venu à 'Uthman au moment où le peuple du Sham et de l'Iraq entrèrent en guerre pour conquérir Arminya et Adharbijan. Hudhaifa avait peur de leurs différences dans la récitation du Coran, alors il a dit à 'Uthmfin, «Ô chef des Croyants! sauve cette nation avant qu'elle ne corrompent le Livre (le Coran), comme les juifs et les chrétiens le firent auparavant. Donc, 'Uthman a envoyé un message à Hafsa disant: «Envoyez-nous les manuscrits du Coran afin que nous puissions compiler les matériaux coraniques dans des copies parfaites et on vous les restituera après'. Hafsa les envoya à 'Uthman. 'Uthman a alors ordonné à Zaid bin Thabit,' Abdullah bin Az-Zubair, Sa'id bin Al-'As et 'Abdur Rahman bin-bin Hisham Hari de réécrire les manuscrits en copies parfaites. 'Uthman dit aux trois hommes «Dans le cas où vous n'êtes pas d'accord avec Zaid bin Thabit sur un point quelconque dans le Coran, Alors réécrivez-le en dialecte Quraichi qui est la langue dans laquel le coran fut révélé. Ce qu'il firent, et quand ils ont écrit de nombreux exemplaires, 'Uthman a donné les manuscrits originaux à Hafsa. 'Uthman envoya à chaque musulman province une copie de ce qu'ils avaient rédigé et ordonna que toutes les autres matières coraniques soient écrites dans les manuscrits fragmentaires ou des copies entières, soient brûlés. Zaid bin Thabit ajoute "«J'ai manqué Un verset de la sourate al-Ahzab lorsque nous avons copié le Coran et j'ai eu l'habitude d'entendre l'apôtre d'Allah le réciter. Donc, nous avons cherché et trouvé avec Khuzaima bin Thabit Al-Ansari. (Ce verset a): «Parmi les croyants, des hommes qui ont été sincères dans leur convenant avec Allah» (33: 23)». [Bukhari, VI, No. 510]

Rabbit a écrit :Documentaire plein de mensonges, je comprend pourquoi les commentaires ont été désactivé. C'est assez malhonnête....Alors par où commencer?

C'est marrant la vidéo se serait appelé: Bible falsifié! Une Bible différente retrouvé...
elle aurait pleine de vérité

Etoiles Célestes a écrit : C'est marrant la vidéo se serait appelé: Bible falsifié! Une Bible différente retrouvé...
elle aurait pleine de vérité

Sauf que, le documentaire est réellement mensonges. As-tu pris la peine de regarder la vidéo et de lire ce que j'ai écris ou non?

Le problème avec l'archéologie du Coran, c'est que si c'est les chercheurs occidentaux qui s'en occupent, les docteurs de l'islam prétendront (parfois à juste titre) que les recherches sont biaisées en faveur d'une déconstruction de l'islam.
Mais si ce sont des musulmans qui font cette exploration, beaucoup n'oseront pas sortir de leurs dogmes et chercheront à prouver leur véracité plus qu'à aller au fond de l'affaire.
Je propose donc de mettre des Chinois sur le coup.

Akenoï a écrit :Le problème avec l'archéologie du Coran, c'est que si c'est les chercheurs occidentaux qui s'en occupent, les docteurs de l'islam prétendront (parfois à juste titre) que les recherches sont biaisées en faveur d'une déconstruction de l'islam.
Mais si ce sont des musulmans qui font cette exploration, beaucoup n'oseront pas sortir de leurs dogmes et chercheront à prouver leur véracité plus qu'à aller au fond de l'affaire.
Je propose donc de mettre des Chinois sur le coup.

Akenoi a tout a fait raison.

Les dignitaires religieux trompent le(s) peuple(s) pendant des siècles!. Ces dignitaires-profiteur amassent quantité de richesses et de pouvoirs et ne veulent jamais remettre en cause leurs dogmes. Avez vous déjà vu un dignitaire religieux s'auto-questionner? non ça n'existe pas tout simplement.

Mais Pire les hommes de Lois: avocats, juges etc, et d'autres catégories utilisent la même technique: ils s'enrichissent sur le dos du/des peuple(s). Pourquoi un médecin devrait par exemple gagner des sommes faramineux?..

Le Coran suffit a écrit : Akenoi a tout a fait raison.

Les dignitaires religieux trompent le(s) peuple(s) pendant des siècles!. Ces dignitaires-profiteur amassent quantité de richesses et de pouvoirs et ne veulent jamais remettre en cause leurs dogmes. Avez vous déjà vu un dignitaire religieux s'auto-questionner? non ça n'existe pas tout simplement.

Mais Pire les hommes de Lois: avocats, juges etc, et d'autres catégories utilisent la même technique: ils s'enrichissent sur le dos du/des peuple(s). Pourquoi un médecin devrait par exemple gagner des sommes faramineux?..

Join the club...
Dans le monde du christianisme... ca semble avoir été le cas aussi...
Chez les juifs?

Rabbit a écrit :Sauf que, le documentaire est réellement mensonges. As-tu pris la peine de regarder la vidéo et de lire ce que j'ai écris ou non?

Je ne vous ai jamais vu dénoncé les vidéos mensongère qui circulent sur la Bible et il y en a à la pelle.
Des mensonges grossiers, gros comme une montagne... un exemple parmi d'autres... Paul enseigne le mensonge.

Rabbit a écrit :Documentaire plein de mensonges, je comprend pourquoi les commentaires ont été désactivés. C'est assez malhonnête....Alors par où commencer?

1) Le calife Uthman rA aurait interdit toutes les autres versoin du Coran durant soyn règne (celle de Ali rA incluse) et qu'il aurait ordonné de les détruire.

Faux, il y'a eu une unanimité des compagnons (même `Ali ) sur la compilation de Uthman
`Alî dit : "Ce que fit `Uthmân reçut notre agrément unanime et, s’il ne l’avait pas fait, je m’en serais chargé."
Source:
http://www.arabnews.com/node/235217
https://en.wikipedia.org/wiki/Election_of_Uthman


2) Uthman aurait eu un règne despotique

Faux, Uthman était justement connu pour être un gouverneur pieux, doux, honnête et surtout pacifique. Seuls les shi'ites et les orientalistes islamophobes te diront qu'il fût un gouverneur despotique.

3)Uthman aurait été assassiné pour avoir unifié le coran

Encore une fois, c'est faux!! Ce n'est pas du tout pour ça qu'il a été tué
https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Uthman

-Et voici ce que Uthman a fait.

Uthman avait une copie standard préparé des Suhufs d'Abu bakr (companion, et meilleur ami du prophète pbsl) qui furent gardé par Hafsa à cette époque. d'ailleurs Bukhari dit (Ps: je ne suis pas un adeptes des hadiths, d'ailleurs je suis contre les hadiths vu que le coran en est contre)
:"Anas bin Malik: Hudhaifa bin Al-Yaman est venu à 'Uthman au moment où le peuple du Sham et de l'Iraq entrèrent en guerre pour conquérir Arminya et Adharbijan. Hudhaifa avait peur de leurs différences dans la récitation du Coran, alors il a dit à 'Uthmfin, «Ô chef des Croyants! sauve cette nation avant qu'elle ne corrompent le Livre (le Coran), comme les juifs et les chrétiens le firent auparavant. Donc, 'Uthman a envoyé un message à Hafsa disant: «Envoyez-nous les manuscrits du Coran afin que nous puissions compiler les matériaux coraniques dans des copies parfaites et on vous les restituera après'. Hafsa les envoya à 'Uthman. 'Uthman a alors ordonné à Zaid bin Thabit,' Abdullah bin Az-Zubair, Sa'id bin Al-'As et 'Abdur Rahman bin-bin Hisham Hari de réécrire les manuscrits en copies parfaites. 'Uthman dit aux trois hommes «Dans le cas où vous n'êtes pas d'accord avec Zaid bin Thabit sur un point quelconque dans le Coran, Alors réécrivez-le en dialecte Quraichi qui est la langue dans laquel le coran fut révélé. Ce qu'il firent, et quand ils ont écrit de nombreux exemplaires, 'Uthman a donné les manuscrits originaux à Hafsa. 'Uthman envoya à chaque musulman province une copie de ce qu'ils avaient rédigé et ordonna que toutes les autres matières coraniques soient écrites dans les manuscrits fragmentaires ou des copies entières, soient brûlés. Zaid bin Thabit ajoute "«J'ai manqué Un verset de la sourate al-Ahzab lorsque nous avons copié le Coran et j'ai eu l'habitude d'entendre l'apôtre d'Allah le réciter. Donc, nous avons cherché et trouvé avec Khuzaima bin Thabit Al-Ansari. (Ce verset a): «Parmi les croyants, des hommes qui ont été sincères dans leur convenant avec Allah» (33: 23)». [Bukhari, VI, No. 510]

Les commentaires ne sont pas desactivés. Ton ordi a des probl de son
Merci de faire un résumé des liens en anglais

eric121 a écrit : Les commentaires ne sont pas desactivés.

Euuuuh... Si https://www.youtube.com/watch?v=PUK8PXF ... r_embedded

eric121 a écrit :Ton ordi a des probl de son

Il marche très bien

Tu dois etre le seul comme dab à avoir les commentaires desactivés

eric121 a écrit :Tu dois etre le seul comme dab à avoir les commentaires desactivés

Ou tu dois être le seul qui ai des commentaires qui marche...Comme dab

Rabbit a écrit : Ou tu dois être le seul qui ai des commentaires qui marche...Comme dab

C'est normal d'avoir des commentaires qui marchent

Voici ce que disent les hadiths sur ce sujet :
Zayd ibn Thabi dit : J’ai commencé à chercher et à assembler le Coran…Le Coran collecté est resté en possession de Abu Bakr jusqu’à son décès, ensuite Omar l’a eu jusqu’à son décès et ensuite chez Hafsa la fille de Omar …

Puis Hafsa a envoyé l’original du Coran au 3ème Calife Othman. En cas de désaccord, les 4 compères désignés devaient écrire le nouveau Coran dans le dialecte de Qoraiche, et c’est ce qu’ils ont fait. Mais Othman a rendu l’original à Hafsa et a envoyé à toutes les régions le nouveau Coran rédigé par nos 4 compères.

Il s’agit d’une preuve plus qu’évidente que le nouveau Coran n’a rien à voir avec l’original de Hafsa.
Pourquoi ne pas avoir brûlé les autres versions et ne garder que l’original de Hafsa ?


4701 : Zayd ibn Thabit said : … So I began to search out the Qur'an and collect it from …" The copy of the Qur'an in which the Qur'an was collected remained in the possession of Abu Bakr until Allah took him, and then it was with 'Umar until Allah took him, and then it was with Hafsa bint 'Umar."
4702 : … So Hafsa sent them to 'Uthman. He ordered Zayd ibn Thabit, 'Abdullah ibn az-Zubayr, Sa'id ibn al-'As, and 'Abdu'r-Rahman ibn al-Harith ibn Hisham to transcribe copies. 'Uthman said to the group of the three Qurashis, "When you and Zayd ibn Thabit disagree about any of the Qur'an, write it in the dialect of Quraysh. It was revealed in their language." They did that. When they had copied it out, 'Uthman returned the pages to Hafsa and he sent a copy of what they had copied out to every region…

http://bewley.virtualave.net/bukhari34.html

De quand datent les hadiths, au passage ?

eric121 a écrit : C'est normal d'avoir des commentaires qui marchent

Voici ce que disent les hadiths sur ce sujet :
Zayd ibn Thabi dit : J’ai commencé à chercher et à assembler le Coran…Le Coran collecté est resté en possession de Abu Bakr jusqu’à son décès, ensuite Omar l’a eu jusqu’à son décès et ensuite chez Hafsa la fille de Omar …

Puis Hafsa a envoyé l’original du Coran au 3ème Calife Othman. En cas de désaccord, les 4 compères désignés devaient écrire le nouveau Coran dans le dialecte de Qoraiche, et c’est ce qu’ils ont fait. Mais Othman a rendu l’original à Hafsa et a envoyé à toutes les régions le nouveau Coran rédigé par nos 4 compères.

Il s’agit d’une preuve plus qu’évidente que le nouveau Coran n’a rien à voir avec l’original de Hafsa.

Pas du tout.
C'est ça que tu appelle une "preuve plus qu'évidente"?

eric121 a écrit : Pourquoi ne pas avoir brûlé les autres versions et ne garder que l’original de Hafsa ?


4701 : Zayd ibn Thabit said : … So I began to search out the Qur'an and collect it from …" The copy of the Qur'an in which the Qur'an was collected remained in the possession of Abu Bakr until Allah took him, and then it was with 'Umar until Allah took him, and then it was with Hafsa bint 'Umar."
4702 : … So Hafsa sent them to 'Uthman. He ordered Zayd ibn Thabit, 'Abdullah ibn az-Zubayr, Sa'id ibn al-'As, and 'Abdu'r-Rahman ibn al-Harith ibn Hisham to transcribe copies. 'Uthman said to the group of the three Qurashis, "When you and Zayd ibn Thabit disagree about any of the Qur'an, write it in the dialect of Quraysh. It was revealed in their language." They did that. When they had copied it out, 'Uthman returned the pages to Hafsa and he sent a copy of what they had copied out to every region…

http://bewley.virtualave.net/bukhari34.html

Apparamenent tu ne sais pas lire l'anglais. ou alors tu garde que ce qui ne t'interesse et tu jette les autres, dans le but de créé la confusion.
"Uthman sent to every Muslim province one copy of what they had copied, and ordered that all the other Qur'anic materials, whether written in fragmentary manuscripts or whole copies, be burnt"
Il brula tout le reste du coran