Pourquoi LES PALESTINIENS se révoltent ?

[Soultan]

Le 22 octobre 2015

L’agitation gronde de plus belle en Palestine avec pour conséquence, des dizaines de morts et de blessés. Qu’est-ce qui motive ces Palestiniens et, cette épuration ethnique « en mode ralenti », peut-elle être enrayée ? Une tentative de réponse par Marc Vandepitte.

En Palestine occupée la situation n’a jamais été calme, mais ces dernières semaines, l’agitation est à son comble. Chaque jour apporte son lot d’incidents et de manifestations avec des dizaines de morts et plus encore de blessés. L’agitation se répand de Jérusalem au reste des territoires palestiniens et des autres villes en Israël.

À l’origine : les tensions autour de la question de la mosquée Al-Aqsa et quelques provocations du côté juif. Les causes ne sont pas vraiment originales et la révolte les palestiniens n’est pas nouvelle non plus.

La première intifada date de décembre 1987 et a duré six ans. La deuxième explosait en 2000 pour se terminer en 2005. Mais qu’est-ce qui, inlassablement, pousse ces palestiniens à la révolte ?
Un pays sans peuple ?

Depuis la fin du XIXème siècle, les sionistes étaient à la recherche d’un “pays sans peuple” pour un “peuple sans pays”. La “Terre promise”, la Palestine était, pourtant, tout sauf un pays sans peuple. Après la seconde guerre mondiale, les Palestiniens représentaient à peu près 70% de la population locale. Pas de bol pour eux. Une guerre sanglante et quelques vagues terroristes en 1948-1949, devaient donner aux juifs d’Europe le Lebensraum dont ils avaient besoin.

Des centaines de villages furent détruits, dépeuplés. Des millions de Palestiniens mis en fuite vivent depuis dans des camps au Liban, en Syrie et en Jordanie. Ils sont aujourd’hui sept millions.

Les populations restées sur place ont été chassées vers deux enclaves : Gaza et la Cisjordanie. Gaza est, en fait, un grand camp de réfugiés hermétiquement fermé, qui compte 1,8 million d’habitants qui vivent agglutinés, sur une superficie d’à peine 150km². La Cisjordanie est complètement morcelée, comme on le voit sur la carte (1), et le territoire est continuellement grignoté par les colons juifs.

Pourquoi LES PALESTINIENS se révoltent ?
Qu’en serait-il si la Belgique était la Terre Promise ?

Il nous est difficile d’imaginer ce que cela signifierait. Pour en donner une idée, j’indique sur une carte de la Belgique, ce qu’il adviendrait de notre pays, si il était élu « Terre Promise ». Les zones en vert sont les territoires ou subsisteraient des enclaves « belges ». Dans le reste de la Belgique, 1,4 million de compatriotes vivraient comme des citoyens de seconde zone.

Notre pays ne posséderait pas d’ouverture portuaire sur la mer, évidemment pas d’aéroport, et la plupart des routes seraient bloquées. Nous n’aurions pas de monnaie propre, pas de contrôle sur notre économie ni sur les revenus fiscaux.

Pas de contrôle non plus sur la gestion de l’eau et des ressources énergétiques et même pas sur le registre de la population.
La militarisation de l’économie

Ces vingt dernières années, la situation des Palestiniens s’est, fondamentalement aggravée. Ceci est la conséquence essentiellement, des modifications de l’orientation économique d’Israël et ensuite, de l’immigration à partir de l’Union-Soviétique.

Dans les années 80 et 90, l’économie israélienne devait connaître des changements fondamentaux : l’effort se déplaçant de l’industrie traditionnelle et de l’agriculture vers les technologies de pointe, les télécommunications, les technologies du web etc (2). « Après l’éclatement de la bulle internet en 2000 et, un an plus tard, le onze septembre, vint une deuxième vague, en fait une militarisation « high-tech » de l’économie.

Un grand nombre d’entreprises se spécialisèrent dans la sécurité intérieure. Au niveau mondial, les entreprises israéliennes prirent la tête et, à ce jour encore, exerçent une position dominante dans ce secteur. Dans ce processus, les forces armées israéliennes ont joué le rôle d’incubateur[3]. »

La chute de l’Union-Soviétique, un véritable bain de sang pour la population, eut pour conséquence, l’émigration dans les années 90 de presque 1 million de juifs vers Israël. Plus d’un cinquième de la population juive de l’époque en Israël. En plus de cela, se marqua une importante immigration en provenance d’Asie et d’Afrique. Cette déferlante migratoire mit le marché du travail sens dessus dessous.

Avant cela, l’économie israélienne dépendait d’une main-d’œuvre ouvrière palestinienne bon marché. Des dizaines de milliers de Palestiniens faisaient quotidiennement la navette à partir des territoires occupés vers Israël où ils exerçaient un certain nombre de jobs peu rémunérateurs.

Avec la nouvelle vague d’arrivants, ceci ne fut plus nécessaire, les places étant prises par des immigrés soviétiques ou asiatiques. D’autant que parmi les centaines de milliers d’ex-Soviétiques se trouvaient des scientifiques de haut niveau qui trouvèrent tout naturellement leur place dans l’industrie israélienne de pointe. Du statut de travailleur à celui de cobaye pour l’industrie de la sécurité

Soudain, Israël n’avait plus besoin (ou alors beaucoup moins), des travailleurs palestiniens, bon marchés mais « encombrants », et ceux-ci furent dégradés jusqu’à ne plus faire partie que d’une population en surplus, marginalisée[4]. Ceci devait se traduire par une politique de « fermeture » : À partir de 1993, Israël verrouilla régulièrement, les territoires occupés, empêchant les Palestiniens de rejoindre leur lieu de travail.

À partir de 2002, cette « fermeture » se mua en un mur véritable de presque dix mètres de haut, à propos duquel s’éleva, mondialement, une vague de protestation qui rencontra l’indifférence du capital israélien dans la mesure où ce remue-ménage n’était que publicité gratuite pour l’industrie de la sécurité, à en croire Naomi Klein[5].

A la suite de cette politique de fermeture, l’économie de la Palestine s’effondra tandis que le chômage atteignait des sommets astronomiques. Aujourd’hui, 40% des jeunes palestiniens se retrouvent sans travail et sans perspective de travail pour l’avenir.[6]

Si les Palestiniens ne sont plus utiles en tant que main d’œuvre à bon marché, ils fournissent, par contre, un merveilleux terrain d’expérimentation pour l’industrie de la sécurité. Les dernières trouvailles en matière de sécurité ou les nouvelles techniques d’attaque sont testées sur la population palestinienne.

Les dernières guerres menées contre Gaza ont donc représenté de magnifiques « travaux pratiques » pour les nouvelles armes et pour les drones du complexe industriel militaire Israélien. Qui plus est, ils ont servi à ces entreprises pour engranger de nouveaux contrats [7]. Les grandes entreprises israéliennes sont devenues de plus en plus dépendantes des guerres et conflits en Palestine et dans la région. Le malheur des uns…
Vers une solution finale ?
.......

Marc Vandepitte
Commun Commune

[indian]

Les jeunes en ont ras-le-bol des gué-guerres de clocher.

Ils savent mieux, ne sont plus voilés par leur connaissance, par le pied de la lettre ...des livres.

[Soultan]

.... suite

Le projet sioniste supposait et suppose toujours un pays sans peuple, c.à.d. un nettoyage ethnique complet de la Palestine. Trois facteurs empêchaient encore la réalisation de ce projet : 1) Une dépendance à l’égard d’une main-d’œuvre à bon marché, 2) une résistance palestinienne acharnée qui faisait grimper en flèche les pertes du côté israélien, 3) l’opinion publique et des possibles sanctions étrangères, en particulier, des sanctions économiques.

Le premier facteur a disparu. La population palestinienne n’est plus utile mais encombrante et en surnombre. En 1948, une partie importante de la population palestinienne avait été éliminée, il est temps de finir le travail et de nettoyer tout le territoire. « Même la grande démocratie américaine n’aurait pas pu exister sans la destruction des Indiens », nous dit en 2004 Benny Moris, historien à l’Université Ben Gurion[8].

Lieberman, ministre des affaires intérieures jusqu’en mai 2015, pense, à ce propos, à des méthodes qui sont aujourd’hui utilisées par l’ISIS : « Celui qui est avec nous doit avoir droit à tout, mais pour celui qui est contre nous, pas d’alternative. Nous devons, hache à la main, lui trancher la tête. Il n’y à pas d’autre moyen pour nous pour survivre ici.[9] ».

Mais les deux derniers facteurs empêchent encore la solution finale. La résistance de la population palestinienne durant la dernière guerre à Gaza, a démontré qu’il serait impossible « d’évacuer » le territoire sans subir des pertes importantes du côté israélien.[10]

Tout laisse à supposer que ceci vaut également pour la Cisjordanie. Quant au troisième facteur, le temps joue en défaveur des sionistes. On assiste à une levée de bouclier mondiale contre les prises de position brutales d’Israël, ainsi qu’à des campagnes de boycott qui s’amplifient.
Une épuration ethnique “en mode ralenti”, financée par l’Occident

Dans ces conditions, une épuration rapide à grande échelle est impensable. Aussi opte-t-on pour une approche progressive et indirecte. Elle s’opère en deux volets. Le premier volet consiste en l’arrivage continuel de colons. En 1990 ils étaient 200.000 en Cisjordanie et à Jérusalem. Aujourd’hui, ils sont 600.000, l’équivalent d’un quart de la population palestinienne de l’endroit.[11] Des villes comme Bethléem sont complètement cernées par les nouvelles colonies et sont, au fur et à mesure, isolées du reste des territoires palestiniens.

Le deuxième volet consiste à rendre la l’existence des Palestiniens aussi Invivable que possible et de terroriser les habitants à un tel point qu’ils s’en aillent d’eux-mêmes. Une sorte de stratégie de l’affamation combinée à un harcèlement intensif et la pratique de la terreur permanente. Gaza est la plus touchée. En sept ans, cette langue de terre surpeuplée a été bombardée à trois reprises durant des semaines, tandis que les hôpitaux, écoles, entreprises, terres agricoles et installations électriques étaient délibérément détruits.[12]

D’après l’ONU, il faudra au minimum vingt ans pour reconstruire Gaza[13], enfin, si Israël le permettait. Après la fin des bombardements, la reconstruction a été rendue à peu près impossible tandis que le territoire était quasi coupé du reste du monde. Aujourd’hui, 70% de la population vit dans la pauvreté, plus de 50% dans la précarité alimentaire.[14] En Palestine, la situation alimentaire est plus mauvaise qu’en Afrique sub-saharienne.[15] Le but : rendre Gaza pratiquement inhabitable à court terme.[16]

La Cisjordanie aussi est mal en point. Quelques exemples. 83% des réserves d’eau sous la Cisjordanie va aux colons juifs (17% de la population), et à Israël-même. [17] La récolte des olives est très importante, économiquement, pour la Cisjordanie. Ces cinquante dernières années, 800.000 oliviers ont été détruits par les colons juifs.[18] Les habitants doivent attendre des heures aux checkpoints pour rejoindre leur travail ou rendre visite à un membre de leur famille. Pour info, ces checkpoints sont construits, entre autres, avec de l’argent octroyé par les Communautés Européennes. La liste est interminable.

Le gouvernement israélien vise, consciemment les enfants palestiniens pour mettre leurs parents sous pression et les obliger à partir. Au cours des 15 dernières années, 2.600 enfants ont été assassinés par les forces israéliennes et 22.000 autres blessés ou mutilés.[19] L’an passé seulement, près de 1/300 enfants ont été kidnappés, interrogés et torturés.[20] En soi, rester et habiter en Palestine dans de telles conditions, est déjà un acte de résistance héroïque. Mais il ne faut pas s’étonner que le niveau d’endurance soit régulièrement dépassé et que des habitants, individuellement ou collectivement, se révoltent contre cette épuration ethnique « en mode lent »

Le plus grave, c’est que l’UE et les EU continuent à légitimer et à sponsoriser ce régime. Sans leur soutien, le processus sioniste s’effondrerait rapidement. La solution, comme pour les régimes d’apartheid, est aussi chez nous. Il est temps d’agir.

Marc Vandepitte

Commun Commune (El Diablo)

[indian]

Vous ne vous révolteriez pas?

[Soultan]

Les colons sionistes tuent chaque jour des palestiniens et comment ils disent dans les médias mensonges (ils les ont neutralité par balle!!)

Alors les palestiniens ont décidé de commencer une nouvelle Intifada
Actuellement les jeunes prennent des couteaux, de toute les façons ils seront tué par Israhel, alors ils poignardent des israheliens chaque jour, et ses derniers ont gravement peur

[indian]

Les colons sionistes tuent chaque jour des palestiniens et comment ils disent dans les médias mensonges (ils les ont neutralité par balle!!)

Alors les palestiniens ont décidé de commencer une nouvelle Intifada
Actuellement les jeunes prennent des couteaux, de toute les façons ils seront tué par Israhel, alors ils poignardent des israheliens chaque jour, et ses derniers ont gravement peur

Wow... pas de panique... es-tu en Israël en ce moment? pour parler d'Intifada?

[wook]

Un jour des juifs rebelés contre les violences anti-sémite ont décidé d'avoir une terre près de Jérusalem. A peine ont-ils proclamés l'état d'israel que tous les pays arabes se coalisent pour détruire cet état et chasser les juifs de la palestine. Cependant Israel remporte la guerre. L'ONU propose alors un plan de partage de la palestine avec 2 états et jérusalem ville internationale. Les pays arabes refusent et condamnent plusieurs générations de palestiniens à vivre dans la guerre.

L’Autorité palestinienne est considérée par la Grande-Bretagne, les Etats-Unis et l’Union européenne comme une entité «modéré» avec qui Israël doit négocier un accord pour un « Etat palestinien ».
Comment l’AP peut être modérée quand elle soutient ouvertement et régulièrement des assassinats, des attentats et favorise l’incitation à la haine et à la violence contre Israël?
La réponse, bien sûr c’est que Mahmoud Abbas et l’Autorité palestinienne sont pas «modérés» selon une définition raisonnable de ce mot, ils ne sont pas intéressés par une coexistence pacifique avec Israël.
Plus révélateur, ils ne se sentent pas intéressés non plus à convaincre le monde qu’ils le sont. Et c’est parce qu’ils savent que, quelle que soit les atrocités qui sont commises par leurs propres affidés, quel que soit l’incitation qu’ils promeuvent et quelle que soit la mauvaise foi, qu’ils utilisent de manières multiples, ils peuvent compter sur la Grande-Bretagne, les Etats-Unis et de l’UE pour ignorer tout cela et prétendre qu’Abbas & co sont en effet sérieusement intéressés par un règlement –et pour ensuite mieux blâmer Israël pour l’échec inévitable dans le processus de paix.
Alors, comment la Grande-Bretagne, les Etats-Unis et l’Union européenne peut-ils souscrire à une telle parodie abjecte?
Parce qu’ils sont convaincus que, lorsque les parrains terroristes en costumes et cravates leur disent ce qu’ils veulent entendre, c’est à dire que ces parrains terroristes ne veulent vraiment rien de plus que de devenir un État, transformer leurs épées en socs de charrue et construire une société pacifique et inoffensive avec ceux qu’ils ont juré d’anéantir, ils y croient.
Comment La Grande-Bretagne, les Etats-Unis et l’Union européenne peuvent-ils être ainsi trompés? Parce qu’ils pensent qu’il n’y a pas d’alternative autre que la paix entre Israël et les Arabes.
Pourquoi souscrivent-ils à un tel manque de logique? Parce qu’ils ne veulent pas faire face à deux faits démontrables.
Quels sont ces faits?
La première est que le conflit arabo-israélien n’est pas un différend frontalier sur le partage des terres. Il s’agit d’une guerre d’extermination par les agresseurs arabes contre le droit des Juifs, droit internationalement reconnu de se gouverner dans leur propre patrie historique. (NDLR – Et cela dure depuis près de 100 ans avec la volonté du Mufti de Jérusalem, ami d’Hitler, d’appliquer la solution finale en Palestine mandataire)
Le deuxième fait est beaucoup plus dévastateur. La raison la plus importante pour laquelle cette guerre israélo-arabe continue apparemment sans fin, c’est que, dès le début, d’abord les Britanniques puis les Américains et l’Union européenne ont récompensé l’agression arabe palestinien et puni les victimes juives qu’ils ont poussé à capituler, a faire des concessions (NDLR pour preuve le monstrueux pacte euro-arabe) -. Sans surprise, les Palestiniens ont donc été encouragés à continuer à attaquer les Israéliens en toute impunité, jusqu’à ce jour.
C’est donc ce fait dévastateur que la Grande-Bretagne, les Etats-Unis et l’Union européenne refusent de reconnaître, c’est la raison principale pour laquelle la guerre israélo-arabe continue et ce n’est pas l’intransigeance de Benjamin Netanyahu, ni le comportement des «colons» israéliens, ni l’absence d’un Etat palestinien. Ce n’est rien d’autre que le comportement de la Grande-Bretagne, les Etats-Unis et l’UE lui-même.
N’oublions jamais, si certains ont été sincères que beaucoup d’autres en 1947 à l’ONU ont voté la partition de la Palestine motivés par le fait que les arabes ne feraient qu’une bouchée de l’Etat Juif renaissant.
Les Occidentaux en continuant a financer le terrorisme arabe contre l’Etat d’Israël, pour s’attirer les bonnes grâces de la ligue arabe ne feront que de se mettre en danger eux-mêmes. Aujourd’hui ces mêmes Occidentaux sont conciliants avec les pire des régimes existants sur la planète, l’Iran des mollah et la Corée du Nord. Le retour de bâton sera terrifiant.

[indian]

Les jeunes en ont ras-le-bol des gué-guerres de clocher.


ils en ont même ras le bol de leur ''autorité'' qui ne les représente plus.

[Akenoï]

Un jour des juifs rebelés contre les violences anti-sémite ont décidé d'avoir une terre près de Jérusalem. A peine ont-ils proclamés l'état d'israel que tous les pays arabes se coalisent pour détruire cet état et chasser les juifs de la palestine. Cependant Israel remporte la guerre. L'ONU propose alors un plan de partage de la palestine avec 2 états et jérusalem ville internationale. Les pays arabes refusent et condamnent plusieurs générations de palestiniens à vivre dans la guerre.

En même temps, que les Juifs d'Europe aient été persécutés sous l'ère du fascisme ne leur a jamais donné le droit de fonder un Etat sur la violence en privant un peuple de sa terre. La fondation même de cet Etat est immorale. (Ce qui ne signifie pas pour autant qu'il faille le faire disparaître à présent qu'il est établi).

L’Autorité palestinienne est considérée par la Grande-Bretagne, les Etats-Unis et l’Union européenne comme une entité «modéré» avec qui Israël doit négocier un accord pour un « Etat palestinien ».
Comment l’AP peut être modérée quand elle soutient ouvertement et régulièrement des assassinats, des attentats et favorise l’incitation à la haine et à la violence contre Israël?

Les premiers attentats ont été causés par les Israëliens, et des actions répréhensibles sont menées par les deux camps, à ceci près qu'Israël fait plus de morts.

La première est que le conflit arabo-israélien n’est pas un différend frontalier sur le partage des terres. Il s’agit d’une guerre d’extermination

Bah voyons...

par les agresseurs arabes contre le droit des Juifs

Et quand Israël dérobe la Palestine aux Palestiniens, le Golan aux Syriens et le Sinaï aux Egyptiens, ils sont où les droits des arabes. Je dis pas que les arabes sont tout propres, mais vos arguments sont biaisés.

Les Occidentaux en continuant a financer le terrorisme arabe contre l’Etat d’Israël, pour s’attirer les bonnes grâces de la ligue arabe ne feront que de se mettre en danger eux-mêmes. Aujourd’hui ces mêmes Occidentaux sont conciliants avec les pire des régimes existants sur la planète,

Oh, le pauvre Etat d'Israël, lynché par l'Occident.

C'est faux, les occidentaux soutiennent Israël. La preuve, ils font ce qu'ils veulent chez eux et on leur dit jamais rien. Votre vision est vraiment erronée.

[wook]

Et quand Israël dérobe la Palestine aux Palestiniens, le Golan aux Syriens et le Sinaï aux Egyptiens, ils sont où les droits des arabes. Je dis pas que les arabes sont tout propres, mais vos arguments sont biaisés.

Le sinai rendu à l’Égypte à partir du moment ou ils ont accepté qu'Israel existe. Les états arabes ont perdus des guerres d’agression, israel a construit des avant bases sur ces territoires pour se protéger.

D'abord la critique de l'Etat colonial, sous entend une inégalité juridique entre "colonisateur" et "colonisé", entre eux existerait un rapport de dominant-dominé. Un tel rapport, n'existe pas dans l'Etat juif. Un Etat colonial sous entend également une souveraineté "délocalisée", c'est à dire que la souveraineté est exercé par une métropole au depend des autochtones.

Même les plus importants detracteurs d'Israel savent qu'une telle situation n'existe pas dans ce pays. Quel est alors au juste, le reproche. Pour certains, Israel est la fille du colonialisme, en d'autre terme, sa souveraineté n'existe que parce qu'elle lui a été léguée par une puissance coloniale (et donc illégitime) : le Royaume Uni. Or cela est en grande partie faux, le Yishouv, c'est à dire la communauté d'environ 650 000 personne qui vivait en Israel avant 1948 a arraché sa souveraineté au Royaume Uni au prix d'une lutte armée . Certes cette lutte fut bien moins illustre que ce qu'il s'est produit par la suite en Algérie par exemple, cependant il serait faux, de voir la souveraineté d'Israel sur 55% du territoire de la Palestine historique comme un cadeaux fait par les britanniques aux juifs du Yishouv. D'ailleurs il est important de souligner qu'après 1948 les britanniques, étaient de ce fait en très mauvais terme avec le jeune Etat qu'ils prenaient pour communiste.

Certains diront alors qu'Israel est un Etat colonial car c'est un Etat qui a été crée ex nihilo, et que la souveraineté de cet Etat se fait au détriment des populations qui l'occupait au moment de la création de ce dernier. Là encore ce point de vue est à nuancé très fortement. En effet le plan de partage donnait la souveraineté aux populations qui étaient majoritaires sur un territoire donné, c'est cela qui explique les frontières sinueuses et difforme du plan de partage de 1948. Là où les palestiniens étaient majoritaires, la souveraineté appartenait au peuple palestinien (la raison pour laquelle aucun Etat n'a été cree dans ces Entités souveraines où il n'y avait aucune implantation israelienne reste une énigme) , là où les juifs étaient majoritaires la souveraineté était leur. (55% du territoire dont la majeure partie constitué du desert du Neguev, quasi-inhabitable). Tout en sachant que via l'égalité des droits la souveraineté n'appartient pas à un peuple dans la zone juive, mais aux citoyens présents, quelque soit leur religion.

D'autres encore pourront clamer que si il y avait une majorité juive dans ces zones, c'est parce que les puissances coloniales ont encouragé une immigration juive. Ceci est faux puisque la plupart des migrants étaient des juifs ashkénazes qui ne venaient pas de puissances coloniales, et que les puissances coloniales, France et Royaume Uni en tete (livre blanc interdisant l'immigration en 1939) étaient assez largement réticentes à l'immigration juive et souvent à l'idée meme de sionisme qui allait...contre les interets coloniaux des puissances concernées.

La création de l'Etat d'Israel n'a donc rien d'une construction coloniale, une population s'installe quelque part, c'est son droit tant qu'elle n'exproprie pas ou ne massacre pas les populations locales (la grande majorité des terres ont été achetés par les colons avec l'aide de quelques philantropes comme les barons de Rotshild) et qui par la suite réclame sa souveraineté démocratique dans les zones où elle est majoritaire, n'est-ce pas là un des élément fondametal du droit des peuples à disposer d'eux meme. Car finalement peu importe le nombre d'années où un peuple a vécu sur une terre, ce qui compte c'est qu'il y vit effectivement dans présent, et accessoirement, dans ce cas elle peut légitimement y revendiquer une souveraineté de type démocratique.

Enfin on essaye parfois de délégitimer Israel dans ses frontières actuelles, car un certains nombre de territoires ont été acquis par la conquete. En quel cas une conquete est-elle légitime ? Ceci est une vaste question. Cela dépend bien sur de ses modalités. Simplement il faut rappeller que tout les Etats d'europes se sont construits sur des conquetes légitimes ou non. Cependant toutes les conquetes qu'a réalisées Israel ont été le fruit de guerres où il n'a fait que se défendre d'une tentative de déstruction (guerre des 6 jours, Guerre de Kippour). Israel n'a donc pas eu l'initiative de la conquete, de fait on peut voir comme légitime des conquetes défensive. Par ailleurs suite à ces conquetes, le conquérant n'ecrase pas le conquis, bien au contraire, ces conquetes ont été donneuses de droits. Dans ce cas difficiles de dire qu'elles soient illégitimes.

[Akenoï]

Le sinai rendu à l’Égypte à partir du moment ou ils ont accepté qu'Israel existe.

Quelle mansuétude.

Les états arabes ont perdus des guerres d’agression, israel a construit des avant bases sur ces territoires pour se protéger.

Que des menaces pèsent sur Israël est une chose. Mais qu'Israël bafoue le droit des autochtones palestiniens en est une autre.

La création de l'Etat d'Israel n'a donc rien d'une construction coloniale

Donc un peuple qui s'installe sur des terres qui ne sont pas les siennes et exproprie les autochtones n'est pas un Etat colonial ?

Je ne dis pas qu'Israël n'a pas le droit d'exister, mais ils n'avaient aucun droit de s'établir dans la violence.

[wook]

J'ai édité mon poste pour expliquer

[JeanMarc]

Personne n'avait omis la possibilité que le peuple palestinien ne soit l'une des tribues perdus d’Israël ?
Ils ont les caractéristiques physiques des israélites!

Quoi qu'il en soit, parlant peu mais parlant juste et impartial, les palestiniens ont leur lot de responsabilité dans ce conflit (Hamas et fatah), Israel ( les sionistes bellicistes) il est grand temps de partager la Palestine en deux, avant qu'il ne soit trop tard pour l'une des deux communautés et je parle humainement.

Économiquement, l'occident ne peut plus supporter cette dépendance au frais exorbitant, l’état sioniste est un pendu accrocher a la cravate européenne...et les états scandinaves commencent à voir le gouvernement netanyahu d'une façon très négatif.

La logique voudrait que nous donnions une terre au palestinien en Arabie par un spoliation grâce à notre puissance militaire, soit nous leur offrons un eldorado en Europe, genre une moitié en Angleterre et une autre moitié au états unis.

Quand même, nous sommes responsable de leur souffrance...je vois pas pourquoi ce peuple souffrirait les milles mots à cause de la bêtise des britanniques et de notre décision de soutenir l'invasion d'une multitude de juif en Palestine, alors que plus de la moitié ne sont pas des israélites de souche.

[Akenoï]

Ils ont les caractéristiques physiques des israélites!

Plus que ça, ce sont les descendants des Cananéens, des Hébreux, mais convertis à l'islam et au christianisme.

[Soultan]

Les dit palestiniens sont des fils de jaboc Israel devenus chrétiens unitariens avec le temps puis musulmans

Israhel faite en 1948 est illégitime, le bon dieu les a condamné à vivre en exil et ce n'est que le messie qui pourrai les faire revenir, ils sont revenus par l'aide de l'onu et de l'otan, faux messie

ils ne sont pas revenus pour étudier les textes sacrés et vivre leurs foi mais vivre la Demon Cratie en terre autour de jerusalem