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La définition de Dieu selon les Saints des Derniers Jours

Posté : 12 déc.15, 02:18
par Mormon
La définition de Dieu selon les Saints des Derniers Jours


Nous ne croyons pas du tout à la trinité traditionnelle du monde chrétien en général apparue au 4ème siècle. Nous croyons que le Père et le Fils, et le Saint-Esprit sont trois personnes différentes, séparées et distinctes. Toutes trois de formes humaines ; mais, seul le Saint-Esprit ne possède pas un corps physique - il est esprit afin de pouvoir rayonner partout en même temps par son témoignage du Père et du Fils et par son action transcendante. Les trois représentent trois dieux par leur toute-puissance, mais seul le Père en possède le titre parce qu'étant le Père des esprits et parce qu'à l'origine de toutes choses, et ayant tout sous son autorité.

" Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes." (1Cor.8:6)

Dieu est un homme glorifié. Il est le père de Jésus-Christ. Il nous a fait à son image, selon sa ressemblance. Adam était en sa présence dans le jardin d'Eden. Etienne l'a vu au côté du Seigneur avant de mourir. Jésus a ressuscité pour être comme lui et que son Père soit le premier à le toucher après sa résurrection... Dieu nous a donné un corps physique pour le reprendre par la résurrection et non pour être différent de lui.

Dieu est "esprit" parce que le spirituel domine en lui. Dieu est invisible pour nous pécheurs depuis la chute d'Adam.

Dieu est vraiment une Personne à part entière :

" Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu" (Actes 7:56) ... ou debout à la droite de l'Homme.

"fils de l'homme" et "fils de Dieu" signifiaient la même chose pour les Juifs. La preuve :

" Si tu es le Christ, dis-le nous. Jésus leur répondit: Si je vous le dis, vous ne le croirez pas et, si je vous interroge, vous ne répondrez pas. Désormais le Fils de l'Homme sera assis à la droite de la puissance de Dieu. Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu?..." (Luc 22:67-70).

Pour Jésus et les Juifs, le Père était aussi un "homme" au même titre que lui :

"Il est écrit dans votre loi que le témoignage de deux hommes est vrai ; je rends témoignage de moi-même, et le Père qui m'a envoyé rend témoignage de moi." (Jean 8:17-18)

N'oublions jamais que le Christ ressuscité avait un corps de chair et d'os. Il est réellement ressuscité. La résurrection l'a rendu physiquement parfait, immortel et semblable au Père.

Re: La définition de Dieu selon les Saints des Derniers Jour

Posté : 12 déc.15, 02:49
par medico
Pourquoi ce sujet n'est pas dans la section Mormon ?

Re: La définition de Dieu selon les Saints des Derniers Jour

Posté : 12 déc.15, 02:55
par Coeur de Loi
Donc vous êtes polythéistes de 3 dieux, et l'un d'eux à le mot Dieu pour titre honorifique...

C'est choquant, il faut que les gens sachent la vraie croyance des mormons car ils croient que c'est comme les autres chrétiens ! :shock:
Merci pour ton travail d'information, tu démasques les mormons malgrès toi !

Re: La définition de Dieu selon les Saints des Derniers Jour

Posté : 12 déc.15, 03:21
par MonstreLePuissant
Des dieux à forme humaine et corps physique et qui vivent au ciel, c'est un héritage païens des grecs et des romains.
Joseph Smith était sûrement un réalien de la première heure. Les dieux sont des humains qui vivent dans le ciel, autrement dit, des extraterrestres. C'est aussi la mythologie reprise dans le film et la série Stargate.

Mais je me pose une question. Est ce que Satan et les anges sont aussi des hommes avec un corps physique qui vivent au ciel comme les autres dieux du mormonisme ?

Re: La définition de Dieu selon les Saints des Derniers Jour

Posté : 12 déc.15, 04:44
par Mormon
Coeur de Loi a écrit :
Merci pour ton travail d'information, tu démasques les mormons malgrès toi !
Je ne faisais que citer Paul qui disait que seul le Père est Dieu... et citer Jésus qui se déclarait "fils de l'Homme".

Nous avons été créés physiquement à l'image de Dieu, pas à l'image d'un chat. Nous sommes tous enfants d'esprit de Dieu, y compris Jésus-Christ.

"fils de l'homme" et "fils de Dieu" signifiaient la même chose. La preuve :

" Si tu es le Christ, dis-le nous. Jésus leur répondit: Si je vous le dis, vous ne le croirez pas et, si je vous interroge, vous ne répondrez pas. Désormais le Fils de l'Homme sera assis à la droite de la puissance de Dieu. Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu?..." (Luc 22:67-70).

Re: La définition de Dieu selon les Saints des Derniers Jour

Posté : 12 déc.15, 05:23
par Coeur de Loi
Mais on a 2 parents !

Jésus avait l'humaine Marie pour mère, il était le fils de sa mère aussi ! le fils d'un humain !

Tu confonds tout ! il était le fils de son père (Dieu) et aussi le fils de sa mère (humain) !

Re: La définition de Dieu selon les Saints des Derniers Jour

Posté : 12 déc.15, 05:29
par MonstreLePuissant
Mormon a écrit :Nous avons été créés physiquement à l'image de Dieu, pas à l'image d'un chat.
Ah bon ? Alors dis moi ? Dieu il est blanc, noir, asiatique, indien ? Blond, roux, brun, châtain ? Quel couleur d'yeux exactement ? :lol: J'imagine que c'est un homme musclé avec une grande barbe et une super grosse teub. :lol:

Dieu selon Mormon :
Image

Puisque Dieu a créé Adam et Eve à son image, forcement si Dieu était blanc, blond aux yeux verts, Adam et Eve aussi. Si il était noir, cheveux noirs crépus et yeux marrons, Adam et Eve aussi. Alors par quel magie, par quel miracle même se fait-il que nous ne soyons plus à l'image de Dieu ?
Mormon a écrit :"fils de l'homme" et "fils de Dieu" signifiaient la même chose. La preuve :
(Psaumes 146:3) Ne vous confiez pas aux grands, Aux fils de l'homme, qui ne peuvent sauver.

Selon Mormon, il faut comprendre :

(Psaumes 146:3) Ne vous confiez pas aux grands, Aux fils de Dieu, qui ne peuvent sauver.

Résultat ! Il ne faut pas se fier à Jésus, car il ne peut nous sauver.

Re: La définition de Dieu selon les Saints des Derniers Jour

Posté : 12 déc.15, 05:45
par Mormon
Coeur de Loi a écrit :Mais on a 2 parents !

Jésus avait l'humaine Marie pour mère, il était le fils de sa mère aussi ! le fils d'un humain !
Non, Jésus était le fils de Dieu, le fils d'un Immortel.

"fils de l'Homme" et "fils de Dieu" signifient la même chose. La preuve :

" Si tu es le Christ, dis-le nous. Jésus leur répondit: Si je vous le dis, vous ne le croirez pas et, si je vous interroge, vous ne répondrez pas. Désormais le Fils de l'Homme sera assis à la droite de la puissance de Dieu. Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu?..." (Luc 22:67-70).

Re: La définition de Dieu selon les Saints des Derniers Jour

Posté : 12 déc.15, 07:31
par MonstreLePuissant
Mormon a écrit :Non, Jésus était le fils de Dieu, le fils d'un Immortel.
C'était donc un demi-dieu, le fils d'un dieu et d'une mortelle. Comme Hercule quoi ! De mieux en mieux ! On est on pleine mythologie gréco-romaine. :hum:
Mormon a écrit :"fils de l'Homme" et "fils de Dieu" signifient la même chose. La preuve :
" Si tu es le Christ, dis-le nous. Jésus leur répondit: Si je vous le dis, vous ne le croirez pas et, si je vous interroge, vous ne répondrez pas. Désormais le Fils de l'Homme sera assis à la droite de la puissance de Dieu. Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu?..." (Luc 22:67-70).
Sauf que Jésus ne dit pas qu'il est le fils de Dieu quand on l'interroge. Il se contente de répondre : « Vous-mêmes, vous dites que je le suis. ». Quand on lui demande si il est le roi des juifs, il ne dément pas non plus. Il répond : « C’est toi qui le dis ». Alors se baser là dessus pour dire que Fils de l'homme = Fils de Dieu, et que de fait, Dieu est un homme, c'est franchement capillotracté.

Il ne faut pas être exigeant en terme d'exégèse biblique pour arriver à de telles conclusions. Même méthode que les TJ pour arriver à des conclusions erronées. Et dire que Mormon critique les TJ pour leur manque de rigueur... C'est l'hôpital qui se fout de la charité.

Re: La définition de Dieu selon les Saints des Derniers Jour

Posté : 12 déc.15, 07:53
par Mormon
MonstreLePuissant a écrit : C'était donc un demi-dieu, le fils d'un dieu et d'une mortelle. Comme Hercule quoi ! De mieux en mieux ! On est on pleine mythologie gréco-romaine. :hum:
Au départ, ce sont tous des mythes tiré du christianisme... Le paganisme/satanisme les a récupérés depuis les premiers temps de l'humanité pour les mettre à sa sauce et mieux tromper. Le christianisme a été prêché par tous les prophètes dès le début.

Re: La définition de Dieu selon les Saints des Derniers Jour

Posté : 12 déc.15, 09:06
par medico
Et que penses tu de la définition de Dieu selon la bible?

Re: La définition de Dieu selon les Saints des Derniers Jour

Posté : 12 déc.15, 09:14
par Mormon
medico a écrit :Et que penses tu de la définition de Dieu selon la bible?
La même chose.

Dieu est un homme glorifié. Il est le père de Jésus-Christ. Il nous a fait à son image, selon sa ressemblance. Adam était en sa présence dans le jardin d'Eden. Etienne l'a vu au côté du Seigneur avant de mourir. Jésus a ressuscité pour être comme lui et que son Père soit le premier à le toucher après sa résurrection... Dieu nous a donné un corps physique pour le reprendre par la résurrection et non pour être différent de lui.

Dieu est "esprit" parce que le spirituel domine en lui. Dieu est invisible pour nous pécheurs depuis la chute d'Adam.

La musique céleste https://www.youtube.com/watch?v=uU86ctGYFxA

Re: La définition de Dieu selon les Saints des Derniers Jour

Posté : 13 déc.15, 00:06
par indian
Mormon a écrit :La définition de Dieu selon les Saints des Derniers Jours


Nous ne croyons pas du tout à la trinité traditionnelle du monde chrétien en général apparue au 4ème siècle. Nous croyons que le Père et le Fils, et le Saint-Esprit sont trois personnes différentes, séparées et distinctes. Toutes trois de formes humaines ; mais, seul le Saint-Esprit ne possède pas un corps physique - il est esprit afin de pouvoir rayonner partout en même temps par son témoignage du Père et du Fils et par son action transcendante. Les trois représentent trois dieux par leur toute-puissance, mais seul le Père en possède le titre parce qu'étant le Père des esprits et parce qu'à l'origine de toutes choses, et ayant tout sous son autorité.

" Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes." (1Cor.8:6)

Dieu est un homme glorifié. Il est le père de Jésus-Christ. Il nous a fait à son image, selon sa ressemblance. Adam était en sa présence dans le jardin d'Eden. Etienne l'a vu au côté du Seigneur avant de mourir. Jésus a ressuscité pour être comme lui et que son Père soit le premier à le toucher après sa résurrection... Dieu nous a donné un corps physique pour le reprendre par la résurrection et non pour être différent de lui.

Dieu est "esprit" parce que le spirituel domine en lui. Dieu est invisible pour nous pécheurs depuis la chute d'Adam.

Intéressant point de vue :hi:

Mais je lis des mots qui à premiere vue semblent contradictoires... Dieu est ''esprit'' et ailleurs on lit 'Dieu'' est un homme... :hum: une personne... possédant un corps physique.
Peut être ne devons nous pas nous fier aux ''premieres vues''?

Mais dans ce cas... Si votre point de vue est adéquat et conforme...ou même vrai
Pouvons nous appliquer cette connaissance de Dieu à Bahaullah? :interroge:

Re: La définition de Dieu selon les Saints des Derniers Jour

Posté : 13 déc.15, 01:59
par MonstreLePuissant
Quand on demande à Mormon si Satan et les anges sont aussi des hommes de chair et de sang qui vivent au ciel, c'est silence radio. Quand on lui demande si Dieu est blond, noir, indien, idem. Comme quoi, sa doctrine ne mène pas loin.

Re: La définition de Dieu selon les Saints des Derniers Jour

Posté : 13 déc.15, 02:01
par indian
MonstreLePuissant a écrit :Quand on demande à Mormon si Satan et les anges sont aussi des hommes de chair et de sang qui vivent au ciel, c'est silence radio. Quand on lui demande si Dieu est blond, noir, indien, idem. Comme quoi, sa doctrine ne mène pas loin.

Par contre il me répond bien souvent son déssaccord... :hi: il réplique de copier -coller