Déluge et espèces animales.

Science et religion ne sont plus considérées comme incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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Ptitech

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Déluge et espèces animales.

Ecrit le 24 déc.15, 21:49

Message par Ptitech »

Bonjour,

D'après les dernières études (voir à cette adresse : http://www.notre-planete.info/actualite ... _Terre.php), la terre abriterait entre 7 et 10 millions d'espèces animales.

Comment tout ce beau monde est rentré dans l'Arche ?
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

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Yirmeyahu

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Re: Déluge et espèces animales.

Ecrit le 24 déc.15, 22:22

Message par Yirmeyahu »

bonjour

voici un résumé d'une étude de 2014(?) paru sur maxiscience:
http://www.maxisciences.com/arche/l-039 ... 32334.html

L'arche de Noé aurait-elle pu réellement flotter ? En théorie, oui

Pour flotter, un bateau doit exercer la même pression sur l'océan que la masse de l'eau qu'il déplace. En clair, un objet avec une densité plus grande que celle de l'eau coule. Donc, si la Bible donne un volume approximatif pour l'Arche, et après avoir déterminé la masse du bois utilisé, les étudiants ont pu deviner la masse que l'ensemble pourrait supporter avant de devenir plus dense que l'eau et couler.

Ils ont ensuite choisi le cyprès comme bois de construction, bien que le pin et le cèdre possèdent des densités similaires. Ils ont donc pu calculer la masse de cette hypothétique arche : 1.200.000 kg. Une masse conséquente mais largement inférieure à celle d'un paquebot. Ainsi, en fonction de la densité de l'eau de mer, cette arche vide flotterait et sa coque ne s'enfoncerait que de 0,34 mètres dans l'eau.


L'arche de Noé aurait-elle pu réellement supporter 8,7 millions d'espèces animales ? C'est peu probable. Ainsi, les érudits bibliques estiment que Noé a plutôt embarqué des représentant de chaque genre plutôt que de chaque espèce. Selon eux, l'arche aurait alors contenu entre 2.000 et 5.000 animaux. Les espèces marines, bien évidemment, seraient restées dans l'eau.


cordialement

Espilon

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Re: Déluge et espèces animales.

Ecrit le 24 déc.15, 22:23

Message par Espilon »

Comment tout ce beau monde est rentré dans l'Arche ?
Par la porte.
Celui-là observa en silence la marque indélébile de ces deux vies ancestrales qui tracèrent de leur souffle l'histoire et la vie d'Alliance, une histoire qui contemple chaque pierre posé pour la paix et la prospérité.

Ptitech

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Re: Déluge et espèces animales.

Ecrit le 24 déc.15, 22:24

Message par Ptitech »

Espilon a écrit : Par la porte.
:lol:
Yirmeyahu a écrit : L'arche de Noé aurait-elle pu réellement supporter 8,7 millions d'espèces animales ? C'est peu probable. Ainsi, les érudits bibliques estiment que Noé a plutôt embarqué des représentant de chaque genre plutôt que de chaque espèce. Selon eux, l'arche aurait alors contenu entre 2.000 et 5.000 animaux. Les espèces marines, bien évidemment, seraient restées dans l'eau.

Et comment tu fais pour retomber sur 8 millions d'espèces en partant de 5000 en l'espace de même pas 4000 ans ?
Tu sais qu'il existe des espèces marines qui ne vivent que dans l'eau douce ?
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Yirmeyahu

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Re: Déluge et espèces animales.

Ecrit le 24 déc.15, 22:53

Message par Yirmeyahu »

voici un article qui explique ce qu'on observe aujourd'hui (en faite c'est dans les commentaires de l'article; commentaire qui sont souvent, je trouve, plus intéressent que l'article lui-même, mais sa ne reste qu'un point de vue):
http://leplus.nouvelobs.com/contributio ... estee.html
il n'y a que des gènes "muets" qui ne se manifestent que sous certaines conditions, un peu comme si la nature avait tout prévu, mais le génome ne change pas d'un iota.

Petit rappel d'un de mes cours de génétique à la fac:
Si un peuple à la peau blanche "laiteuse" vient s'installer sur une île ensoleillée toute l'année et qu'il se mette à vivre pratiquement nu.
Ces gens vont bronzer naturellement sous l'action du soleil.
Or après quelques générations les bébés vont naître directement avec la peau mate sans passer par la case "soleil".
On sait maintenant qu'il n'y a eu AUCUNE mutation mais le "démasquage" d'un gène inactif (le génome de ces gens n'a pas changé).

Des chercheurs essaient à l'heure actuelle de comprendre le mécanisme de mise en oeuvre de ces gènes inactifs car peut-être certains de ces gènes muets présents dans notre génome pourraient par leur mise en action nous préserver de maladies graves sans la moindre médication.
On sait par exemple que dans toutes les épidémies certains individus développent des anticorps sans le moindre vaccin.


8 millions c'est une estimation, il y en à peut être plus...
en faite c'est comme pour les chat par exemple, à force de les sélectionner ont fait des chats géant(les main coon) ou des chats sans poil(les sphinx) mais ses (2) espèces différentes reste toujours des chats.
5000 c'est les espèces de "base" donc....

Ptitech

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Re: Déluge et espèces animales.

Ecrit le 24 déc.15, 22:55

Message par Ptitech »

Donc quoi ? Donc c'est incensé de croire que en 4000 ans on est passé de 5000 espèces à 8 millions !! C'est du bullshit cette histoire de déluge !! Un compte à endormir les adultes les plus crédules !
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

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Yirmeyahu

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Re: Déluge et espèces animales.

Ecrit le 24 déc.15, 23:18

Message par Yirmeyahu »

8 millions d'espèces -> c'est si on part du principe qu'un chat sans poil est une espèce différent d'un grand chat
-> ce ne sont que des critères subjectif qui défini qu'une hauteur ou une couleur défini une nouvelle espèce

il n'existe toujours que 5000 espèces (environ???) la diversité ce fait à chaque nouvelle vie:
le corps humain, il y en à des milliards et aussi autant d'oreille qui sont toute différente, pas une n'est semblable, de même que les empreinte digitale ou le nez aussi....
il existe des gens de près de 3m, et d'autre de pres de 70cm(?) -> et çà en moins de 100 ans

Saint Glinglin

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Re: Déluge et espèces animales.

Ecrit le 24 déc.15, 23:50

Message par Saint Glinglin »

Comment Noé a-t-il hébergé les termites ?

Philadelphia

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Re: Déluge et espèces animales.

Ecrit le 25 déc.15, 00:01

Message par Philadelphia »

Saint Glinglin a écrit :Comment Noé a-t-il hébergé les termites ?
Pas besoin. Comme la plupart des insectes, les termites ont très bien pu s'héberger tout seuls sur des morceaux de bois flottants...

Image
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Re: Déluge et espèces animales.

Ecrit le 25 déc.15, 00:05

Message par Yirmeyahu »

oui, ou pourquoi avoir sauvé les moustique avec leur bruit si appaisant... hehe

Philadelphia

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Re: Déluge et espèces animales.

Ecrit le 25 déc.15, 00:10

Message par Philadelphia »

Yirmeyahu a écrit :oui, ou pourquoi avoir sauvé les moustique avec leur bruit si appaisant... hehe
Eh oui pourquoi ? :lol: :mains:

C'est toujours comme ça avec les évolutionnistes et autres pseudo-scientifiques : dès qu'ils ne comprennent pas quelque chose, ils en déduisent que ce n'est pas possible :lol: ...

Ils nous ont déjà fait le coup quand la Bible affirmait que la Terre est "suspendue sur rien"... pour eux, c'était tout bonnement ridicule et "impossible"...

Mais Dieu a toujours raison à la fin. :Bye: :ange: :priere:
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Re: Déluge et espèces animales.

Ecrit le 25 déc.15, 00:31

Message par Yirmeyahu »

j'avoue que la Bible peu être remis en question (et ce depuis l'origine) mais pourtant difficile d'amené une preuve même aujourd'hui d'erreurs telle que l'on pourrait amené un démentit; alors qu'il suffit souvent de vérifier les ancien récit de l'origine de la vie pour voir que la bible apporte un point de vue en avance incroyable sur son temps. exemple de récit originel:

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9cit_originel
Kamui fit ce monde comme un vaste océan rond reposant sur la colonne vertébrale d'une énorme truite. Ce poisson suce dans l'océan, et le recrache pour former les vagues; lorsqu'il bouge, il provoque des tremblements de terre.

mais bon après tout, si les gens sont heureux comme ils sont
Romains 8
20 Car la création a été soumise à la vanité, -non de son gré, mais à cause de celui qui l'y a soumise, avec l'espérance
21 qu'elle aussi sera affranchie de la servitude de la corruption, pour avoir part à la liberté de la gloire des enfants de Dieu.
22 Or, nous savons que, jusqu'à ce jour, la création tout entière soupire et souffre les douleurs de l'enfantement.
23 Et ce n'est pas elle seulement; mais nous aussi, qui avons les prémices de l'Esprit, nous aussi nous soupirons en nous-mêmes, en attendant l'adoption, la rédemption de notre corps.

Dieu nous aidera, même si on à pas tout les détails du futur "Dieu notre Sauveur, qui veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité"

Ptitech

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Re: Déluge et espèces animales.

Ecrit le 25 déc.15, 01:10

Message par Ptitech »

Et concernant les espèces marines qui ne vivent que dans l'eau douce ? Comment ça s'est passé ? Quelle était la hauteur de l'eau atteinte par le déluge ?

Et pour l'évacuation des excréments ? Et la nourriture ? Ils n'étaient qu'une poignée pour s'occuper de milliers d'animaux !
Certains animaux vivent dans des climats chauds et humides et d'autres dans des climats froids et secs. Ils avaient un groupe de clim à bord ?
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

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C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

Karlo

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Re: Déluge et espèces animales.

Ecrit le 25 déc.15, 01:33

Message par Karlo »

A partir du moment où on est dans le mythe on peut absolument tout expliquer pourvu qu'on en ai envie.

wook

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Re: Déluge et espèces animales.

Ecrit le 25 déc.15, 02:19

Message par wook »

C'est sérieux il existe des croyants qui croient à l'histoire de l'arche de façon littérale ? L'allégorie vous connaissez sinon ? ...

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