Religions du monde :: forum religion

Bonjour.


ATTENTION: Les questions de ce topic s'adressent uniquement aux Témoins de Jéhovah. (Merci aux non-TJ, ex-TJ et opposants divers de bien vouloir s'abstenir)





Voici un court extrait de ce qu'on peut lire sur Wikipédia à propos de la chute de Ninive :

La chute de Ninive

Après la fin du règne d'Assurbanipal, l'Assyrie décline brutalement et se retrouve menacée en son cœur par les assauts des Babyloniens et des Mèdes83,84. En 614 av. J.-C., les Mèdes, seuls, mènent une campagne en Assyrie, campagne qui voit la chute d'Assur et un premier assaut vers Ninive, qui échoue cependant. Une seconde campagne est menée en 612, par les deux alliés ensemble, avec pour but la prise de Ninive. Le siège dure seulement trois mois, au cours de l'été, et la ville tombe le 10 août 612 ; le roi assyrien Sîn-shar-ishkun meurt durant ces combats. La ville est pillée et est détruite, événement qui marque la fin de l'empire assyrien.

Voici maintenant ce qu'on peut lire dans votre encyclopédie officielle Étude perspicace des Écritures, volume 2, page 405, à l'entrée "Ninive" :

Or la Bible montre que cette défaite eut lieu dans la quatrième année du règne de Yehoïaqim, soit en 625 av. n. è. (Jr 46:2.) La prise de Ninive (environ sept ans plus tôt) dans la 14e année du règne de Nabopolassar tomba donc en 632 av. n. è

On constate donc que :

- Selon Wikipédia Ninive est tombée en 612 avant notre ère.
- Selon votre Collège Central Ninive est tombée en 632 avant notre ère.

Aux Témoins de Jéhovah: Je sais que vous disposez d'ouvrages historiques dont vous vous servez régulièrement pour argumenter. Pourriez-vous s'il vous plaît faire une petite recherche pour savoir s'il y aurait d'autres dates supposées de la destruction de Ninive ? Pourriez-vous vérifier notamment s'il existe une encyclopédie ou un ouvrage de référence historique qui donnerait la même date que votre encyclopédie officielle Étude perspicace des Écritures ? Ou même une date qui se rapprocherait davantage de la vôtre que de celle de Wikipédia ?

Je vous en remercie par avance.

Bien cordialement.

Philadelphia.

toute petite parenthèse : à chaque fois il y a 20 ans d'écart entre la date "officielle" et la date "TJ".

Elle a rien appris...

Bonjour.

L'encyclopédie Larousse en ligne déclare:

L'une et l'autre de ces constructions ont livré de nombreuses tablettes cunéiformes. Ninive est prise et incendiée par le Mède Cyaxare en 612 avant J.-C.

C'est la même date que Wikipédia.

Je continue les recherches de mon côté...

612 av. J.-C.Chute de Ninive


Assourbanipal étant mort en 630 avant JC, le royaume d'Assyrie ne tarde pas à s'effondrer, victime d'une coalition des Mèdes et des Babyloniens, sous la conduite de Nabopolassar, roi de Babylone. Les envahisseurs pillent la capitale, Ninive, qui avait été construite de 717 à 704 avant JC, sur la rive gauche du Tigre. Ninive va néanmoins survivre pendant un millénaire avant d'être supplantée par sa voisine Mossoul.
http://www.herodote.net/almanach-ID-2757.php

medico a écrit :612 av. J.-C.Chute de Ninive
(...)
http://www.herodote.net/almanach-ID-2757.php

Effectivement, ce site "Herodote.net" donne exactement la même date que Wikipedia et Larousse, à savoir -612 pour la destruction de Ninive.

Pour l'instant, il n'y a donc toujours que votre encyclopédie officielle qui affirme une autre date, à savoir -632.

Mais surtout ne tirons pas de conclusion trop hâtive. Poursuivons les recherches...

Bien cordialement,

Philadelphia.

Bonjour Philadelphia.
Pour poursuivre :""""Bibliothèque sacrée Dictionnaire universel par Richard et Giraud (dominicains) dict (archéologique... et chronologique)""" page 19:Ninive...fût prise...et une seconde fois par...Nabopolassar 'an du monde 3378 avant J.C 622, avant l'ère vulgaire 626..."
Juste pour te proposer une autre date que 612 comme tu sembles le demander sincèrement.
A+

philippe83 a écrit :Bonjour Philadelphia.
Pour poursuivre :""""Bibliothèque sacrée Dictionnaire universel par Richard et Giraud (dominicains) dict (archéologique... et chronologique)""" page 19:Ninive...fût prise...et une seconde fois par...Nabopolassar 'an du monde 3378 avant J.C 622, avant l'ère vulgaire 626..."
Juste pour te proposer une autre date que 612 comme tu sembles le demander sincèrement.
A+

Bonjour Philippe.

Merci infiniment pour cette référence.

Pourrais-tu stp nous préciser de quand date cet ouvrage ? (L'année de l'édition originale).

Merci par avance.

Bien cordialement,

Philadelphia.

Philadelphia re...
Sous les yeux j'ai M D CCC XXIV
A+

1824

Ah ok.. merci beaucoup.

Juste pour information, la plupart des preuves archéologiques qui permettent d'établir de façon formelle la chronologie de l'époque néo babylonienne ont été exhumées à la fin du 19e siècle.

Du coup, un ouvrage de 1824 qui avance la date de -622, je trouve ça assez remarquable.

Je continue mes recherches...

Bien cordialement,

Philadelphia.

Dans tes recherches tu veux prouver quoi exactement ?

medico a écrit :Dans tes recherches tu veux prouver quoi exactement ?

Moi ? Je ne veux rien prouver de particulier. Je sais que les Témoins de Jéhovah affirment "être dans la vérité", et qu'ils n'affirment jamais rien sans avoir une excellente raison de le faire.

Alors lorsque je vois votre encyclopédie officielle affirmer que Ninive a été détruite en 632 avant notre ère, je me doute bien que votre Collège Central doit s'appuyer sur quelque chose de concret. Mais je n'ai pas encore trouvé sur quoi.

En général, pour ce genre d'affirmation, votre Collège Central cite des ouvrages historiques officiels qui corroborent les faits et les dates, mais là pour l'instant je n'en ai trouvé aucun qui puisse confirmer la date de -632. Mais je continue à chercher, et voilà aussi pourquoi je demande l'aide des enseignants Témoins de Jéhovah de ce site qui disposent d'ouvrages historiques et de bibles qui permettent de confirmer des dates comme celle de la destruction de Ninive.

Si vraiment il n'existe aucun ouvrage qui appuie votre date, alors il faudra chercher ailleurs pour savoir sur quoi votre Collège Central s'appuie. Je sais que vous aimez la vérité, et que vous ne croyez pas quelque chose d'une manière aveugle simplement parce que votre Collège Central l'affirme, n'est-ce pas ?

Bien cordialement,

Philadelphia.

Trop fort le dernier paragraphe lol ^^

Philadelphia a écrit :
Moi ? Je ne veux rien prouver de particulier. Je sais que les Témoins de Jéhovah affirment "être dans la vérité", et qu'ils n'affirment jamais rien sans avoir une excellente raison de le faire.

Alors lorsque je vois votre encyclopédie officielle affirmer que Ninive a été détruite en 632 avant notre ère, je me doute bien que votre Collège Central doit s'appuyer sur quelque chose de concret. Mais je n'ai pas encore trouvé sur quoi.

En général, pour ce genre d'affirmation, votre Collège Central cite des ouvrages historiques officiels qui corroborent les faits et les dates, mais là pour l'instant je n'en ai trouvé aucun qui puisse confirmer la date de -632. Mais je continue à chercher, et voilà aussi pourquoi je demande l'aide des enseignants Témoins de Jéhovah de ce site qui disposent d'ouvrages historiques et de bibles qui permettent de confirmer des dates comme celle de la destruction de Ninive.

Si vraiment il n'existe aucun ouvrage qui appuie votre date, alors il faudra chercher ailleurs pour savoir sur quoi votre Collège Central s'appuie. Je sais que vous aimez la vérité, et que vous ne croyez pas quelque chose d'une manière aveugle simplement parce que votre Collège Central l'affirme, n'est-ce pas ?

Bien cordialement,

Philadelphia.

Hello,
tu devrais peut-être aller à la salle, il parait que l'on y apprend plein de choses.


azaz el