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Boire son sang et sa chair

Posté : 14 janv.05, 13:13
par Alliance
J'aimerais savoir le sens des paroles de Jésus lorsqu'il dit que si quelqu'un ne boit ni ne mange respectivement son sang et sa chair, il ne peut avoir la vie éternelle.

Posté : 15 janv.05, 00:13
par françois
Salut bonjour Alliance,

Tu veux parler ici d'un point de vue catholique avec la notion de "transsubstantiation" ou d'un point de vue symbolique ?

Posté : 15 janv.05, 01:52
par Alliance
Bonne question françois. Puis je avoir les deux versions svp

Posté : 15 janv.05, 03:57
par françois
Pour ce qui est de la notion de transsubstantiation, la position de l'Eglise Catholique romaine :

1412 Les signes essentiels du sacrement eucharistique sont le pain de blé et le vin du vignoble, sur lesquels est invoquée la bénédiction de l’Esprit Saint et le prêtre prononce les paroles de la consécration dites par Jésus pendant la dernière cène : " Ceci est mon corps livré pour vous ... Ceci est la coupe de mon sang ... "
1413 Par la consécration s’opère la transsubstantiation du pain et du vin dans le Corps et le Sang du Christ. Sous les espèces consacrées du pain et du vin, le Christ lui-même, vivant et glorieux, est présent de manière vraie, réelle et substantielle, son Corps et son Sang, avec son âme et sa divinité (cf. Cc. Trente : DS 1640 ; 1651).
1414 En tant que sacrifice, l’Eucharistie est aussi offerte en réparation des péchés des vivants et des défunts, et pour obtenir de Dieu des bienfaits spirituels ou temporels.

(Catéchisme de l’Eglise Catholique. Extrait du site (bien structuré) du Vatican (www.vatican.va) qui m’a été référencé sur un forum catholique.)


Pour moi, le symbole commémoratif du dernier repas est important non seulement car Jésus nous a demandé de participer à cette commémoration, mais aussi parce que ce moment nous rapproche et nous met en communion intense avec tous les Chrétiens de l’Eglise Universelle.

Plus important encore, 1 Co 11.27-29 : C'est pourquoi celui qui mangera le pain ou boira la coupe du Seigneur indignement, sera coupable envers le corps et le sang du Seigneur. Que chacun donc s'éprouve soi-même, et qu'ainsi il mange du pain et boive de la coupe; car celui qui mange et boit sans discerner le corps du Seigneur, mange et boit un jugement contre lui-même.

Voilà la réelle portée de ce geste symbolique.

Paix avec Dieu et tes frères !

Posté : 15 janv.05, 04:00
par françois
Mais tous comptes faits, je ne pense pas être intervenu sur l'essence même de ton propos ! :oops:

Citerais-tu éventuellement le passage exact sur lequel tu désires échanger ?

amicalement.

Posté : 15 janv.05, 06:56
par Alliance
J'écris le verset que je voulais mentionner :

Jean 6:47 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi a la vie éternelle.
48 Je suis le pain de vie.
49 Vos pères ont mangé la manne dans le désert, et ils sont morts.
50 C’est ici le pain qui descend du ciel, afin que celui qui en mange ne meure point.
51 Je suis le pain vivant qui est descendu du ciel. Si quelqu’un mange de ce pain, il vivra éternellement; et le pain que je donnerai, c’est ma chair, que je donnerai pour la vie du monde.
52 Là-dessus, les Juifs discutaient entre eux, disant, Comment peut-il nous donner sa chair à manger?
53 Jésus leur dit, En vérité, en vérité, je vous le dis, si vous ne mangez la chair du Fils de l’homme, et si vous ne buvez son sang, vous n’avez point la vie en vous-mêmes.
54 Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour.
55 Car ma chair est vraiment une nourriture, et mon sang est vraiment un breuvage.
56 Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang demeure en moi, et je demeure en lui.
57 Comme le Père qui est vivant m’a envoyé, et que je vis par le Père, ainsi celui qui me mange vivra par moi.
58 C’est ici le pain qui est descendu du ciel. Il n’en est pas comme de vos pères qui ont mangé la manne et qui sont morts, celui qui mange ce pain vivra éternellement.

Pour comprendre le sens d'un verset, je pense qu'il faut toujours le replacer dans son contexte, comme je viens de le faire. Que voulait donc dire ici Jésus ? La clé est le verset 47 : celui qui croit en moi a la vie éternelle.

Comme explication à cette déclaration, il rappelle que les Hébreux ont mangé un pain d'origine miraculeuse, la manne, mais que s'ils ont été nourris, ils sont cependant morts plus tard. Jésus dit qu'il n'en est plus de même maintenant, que pour ceux qui croiront en Lui, il sera un Pain de Vie qui donne la vie éternelle.

L'offrande de l'agneau lors de la Pâque en Egypte, où le peuple avait mangé l'agneau et mis son sang sur les linteaux de la porte, avait protégé le peuple. Maintenant Jésus, Agneau divin, allait offrir son Corps - sa chair - et répandre son Sang sur le poteau de la croix.

C'est là le sens qu'il faut donner à ces versets je pense : celui qui croit en Lui, qui s'approprie personnellement le don de Dieu, c'est-à-dire le corps brisé et le sang répandu sur la croix et qui croit que par ce sang il est racheté, vivra éternellement.

J'ajoute ici un extrait des commentaires de Matthew Henry, qui exprime fort bien ceci :

(...) tous les précieux bienfaits de la rédemption, le pardon du péché, l’adoption par Dieu, le chemin du trône de la grâce, les promesses de l’alliance, et la vie éternelle. Celles-ci sont appelées la chair et le sang de Christ, parce qu’elles sont acquises par son corps rompu, et son sang répandu. Egalement parce qu’elles sont la nourriture et la boisson de nos âmes.
Manger cette chair et boire ce sang signifient croire en Christ. Nous sommes participants de Christ et de ses bienfaits par la foi. L’âme qui reconnaît sincèrement son état et ses besoins y trouve tout ce qui peut contribuer à calmer la conscience, et engendrer la vraie sainteté dans le rédempteur, Dieu manifesté dans la chair.
Nous vivons par Christ, comme nos corps vivent par notre nourriture. Nous vivons par lui, comme les membres par la tête, les branches par la racine; parce qu’il vit nous vivrons aussi.

Re: Boire son sang et sa chair

Posté : 02 avr.17, 03:19
par pierrem333
La réponse est simple manger le corps du Christ et boire de son sang c’est accepter de vivre les mêmes choses que lui pour arriver à la vérité.
C'est-à-dire faire les effets de retour nécessaires pour payer ce que nous demandons a cette énergie.
Suivre le chemin qu’il nous a enseigné. Trouver l’équilibre de Dieu la paix, faire ¨un¨ sur le mêmes chemin que Dieu l’équilibre Zéro sans trop de bien (déséquilibre) qui entraine un trop de mal pour réparation. Ma version a moi :hi: