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Une religion qui ne prône pas la paix est de la merde

Posté : 13 janv.16, 06:05
par indian
Si c'est pas au cœur de ses préceptes... pour moi c'est merdique

Et vous? êtes vous en déssacord avec ca?

J'aimerais plutôt, :hi: ca permettrait de discuter et d'échanger...

Re: Une religion qui ne prône pas la paix est de la merde

Posté : 13 janv.16, 06:49
par Saint Glinglin
On peut être pacifique et esclavagiste. C'est compatible.

Re: Une religion qui ne prône pas la paix est de la merde

Posté : 13 janv.16, 06:56
par vic
Saint Glinglin a écrit :On peut être pacifique et esclavagiste. C'est compatible.
J'arrive pas à piger , comment on pourrait être esclavagiste et pacifique .

Re: Une religion qui ne prône pas la paix est de la merde

Posté : 13 janv.16, 07:00
par indian
Saint Glinglin a écrit :On peut être pacifique et esclavagiste. C'est compatible.

:hum:
être pacifique et esclavagiste? ... traiter des gens comme étant différemment de nous (esclavage) serait pacifique?
Étrange constat non?

Mais bon peut être avons nous une définition différente du mot Paix.

Re: Une religion qui ne prône pas la paix est de la merde

Posté : 13 janv.16, 07:07
par Saint Glinglin
Une société peut être dirigée par une aristocratie militaire et vénérer les héros tombés pour la nation.

Une autre société peut être dirigée par une bourgeoisie vénérant le pognon.

Qu'est ce que cette bourgeoisie aura à faire des aventures militaires qui sont toujours coûteuses ?

Par contre elle ne se gênera pour exploiter les pauvres jusqu'à la moelle.

Re: Une religion qui ne prône pas la paix est de la merde

Posté : 13 janv.16, 07:11
par vic
Saint Glinglin a écrit :Une société peut être dirigée par une aristocratie militaire et vénérer les héros tombés pour la nation.

Une autre société peut être dirigée par une bourgeoisie vénérant le pognon.

Qu'est ce que cette bourgeoisie aura à faire des aventures militaires qui sont toujours coûteuses ?

Par contre elle ne se gênera pour exploiter les pauvres jusqu'à la moelle.
Oui , on est d'accord pour qu'il y ait une société de paix il y a du boulot .
Mais on ne peut pas être esclavagiste et pacifique à mon point de vue , vous avez des multinationales qui font de l'esclavage modernes , des pauvres gens au Bangladesh par exemple .
C'est du paravavent de pacifisme tout ça pour moi.
Du reste je n'arrive pas à comprendre comment la communauté internationale s'assoit autant sur les droits de l'homme quand ça lui chante .

Re: Une religion qui ne prône pas la paix est de la merde

Posté : 13 janv.16, 07:13
par indian
Saint Glinglin a écrit :Une société peut être dirigée par une aristocratie militaire et vénérer les héros tombés pour la nation.

Une autre société peut être dirigée par une bourgeoisie vénérant le pognon.

Qu'est ce que cette bourgeoisie aura à faire des aventures militaires qui sont toujours coûteuses ?

Par contre elle ne se gênera pour exploiter les pauvres jusqu'à la moelle.
Ah,je vois
Mais pour moi ca n'a rien à voir avec la paix, désolé.
Il manque la notion d'égalité et de respect d'autrui dans vos modeles...de sociétés... Pour parler de paix.

Re: Une religion qui ne prône pas la paix est de la merde

Posté : 13 janv.16, 07:41
par Athanase
Je ne veux pas être aussi catégorique que vous indian car je crois que le danger qui guettent toutes les institutions humaines est le manque ou pire l'absence de réflexion interne obérant la possibilité d'évolution.
Si une religion ou une idéologie ne réfléchit pas sur le présent et sur la réponse qu'elle lui fait et en se réfugiant dans ses gloires passées comme dans la fixité de son exégèse est, dans sa forme actuelle, inévitablement à terme condamnée.
Un exemple parmi d'autre:
Exode 21
7Si un homme vend sa fille pour être esclave, elle ne sortira point comme sortent les esclaves.
Quelle religion pourrait défendre aujourd'hui qu'il puisse être possible et légal de vendre sa propre fille... par extension qui que ce soit d'autre? Le judaïsme d'aujourd'hui a, malgré le caractère sacré de ce verset, l'a frappé d'obsolescence pour ne jamais y revenir.Ce qui lui vaut d'être respecté car respectueux des valeurs pluralistes et démocratiques.
Il y a donc un devoir de révision et en vue de la nécessaire réinterprétation des textes dans une lecture modérée par l'humanisme des lumières.
le mot est lâché, l'humanisme tel qu'exprimé dans les droits de l'homme est et de plus en plus sera le passeport pour l'avenir de toutes les religions. A elles de s'interroger avec leur capacité à s'y conformer

Re: Une religion qui ne prône pas la paix est de la merde

Posté : 13 janv.16, 08:20
par Saint Glinglin
vic a écrit :Oui , on est d'accord pour qu'il y ait une société de paix il y a du boulot .

Mais on ne peut pas être esclavagiste et pacifique à mon point de vue , vous avez des multinationales qui font de l'esclavage modernes , des pauvres gens au Bangladesh par exemple .
C'est du paravavent de pacifisme tout ça pour moi.
Du reste je n'arrive pas à comprendre comment la communauté internationale s'assoit autant sur les droits de l'homme quand ça lui chante .
C'est du commerce. Il y a des Bengalis qui ont des bras à louer et des entreprises prêtes à leur signer des contrats.

Au Bengladesh, il y a 1.173 habitants au km2 et les rizières ne sont pas extensibles.

Re: Une religion qui ne prône pas la paix est de la merde

Posté : 13 janv.16, 09:16
par indian
Athanase a écrit :Je ne veux pas être aussi catégorique que vous indian car je crois que le danger qui guettent toutes les institutions humaines est le manque ou pire l'absence de réflexion interne obérant la possibilité d'évolution.
Si une religion ou une idéologie ne réfléchit pas sur le présent et sur la réponse qu'elle lui fait et en se réfugiant dans ses gloires passées comme dans la fixité de son exégèse est, dans sa forme actuelle, inévitablement à terme condamnée.
Un exemple parmi d'autre:
Exode 21
7Si un homme vend sa fille pour être esclave, elle ne sortira point comme sortent les esclaves.

Quelle religion pourrait défendre aujourd'hui qu'il puisse être possible et légal de vendre sa propre fille... par extension qui que ce soit d'autre? Le judaïsme d'aujourd'hui a, malgré le caractère sacré de ce verset, l'a frappé d'obsolescence pour ne jamais y revenir.Ce qui lui vaut d'être respecté car respectueux des valeurs pluralistes et démocratiques.
Il y a donc un devoir de révision et en vue de la nécessaire réinterprétation des textes dans une lecture modérée par l'humanisme des lumières.
le mot est lâché, l'humanisme tel qu'exprimé dans les droits de l'homme est et de plus en plus sera le passeport pour l'avenir de toutes les religions. A elles de s'interroger avec leur capacité à s'y conformer
Moi catégorique? :wink: faut pas trop me prendre au sérieux... j'ouvre la discussion c'est tout.

J'abonde tout à fait dans le même sens de votre propos vs le judaïsme... :hi:
Espérons que Deash fera pareil :hi:

l'humanisme tel qu'exprimé dans les droits de l'homme est et de plus en plus sera le passeport pour l'avenir de toutes les religions. A elles de s'interroger avec leur capacité à s'y conformer

Je dirai Laïcité 2.0 :wink: