Enlèvement de l’Eglise !

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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francis

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Enlèvement de l’Eglise !

Ecrit le 18 janv.05, 19:02

Message par francis »

Enlèvement de l’Eglise !!

Le Seigneur fait aux siens une promesse formelle: Quand je vous aurai préparé une place, je reviendrai et je vous prendrai avec moi, afin que là où je suis vous y soyez aussi" #Joh 14.2-3 Dans l’enlèvement au ciel d’Hénoc et d’Elie #Ge 5.24; Heb 11.5; 2Ki 2.1-12 comme dans l’ascension de Jésus-Christ #Ac 1.9-10 nous voyons l’annonce de ce qui arrivera pour l’Eglise à la fin des temps. Alors, au moment fixé par Dieu, "le Seigneur lui-même, à un signal donné, descendra du ciel et les morts en Christ ressusciteront premièrement. Ensuite, nous les vivants qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur" #1Th 4.16-17 "Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés... la trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous nous serons changés" #1Co 15.51-52 C’est-à-dire que les croyants encore vivants sur la terre lors de l’avènement du Seigneur, sans passer par la mort, recevront le corps glorieux de la résurrection et seront enlevés dans le ciel avec tous les saints ressuscités; par contre, les incrédules vivants seront laissés en arrière pour le jugement. Quels que soient les accomplissements successifs qu’on peut voir dans Mt. 24, on ne peut s’empêcher de citer à ce propos les expressions significatives de Jésus: "... au jour où Noé entra dans l’arche... (les hommes) ne se doutèrent de rien jusqu’à ce que le déluge vînt et les emportât tous: il en sera de même à l’avènement du Fils de l’homme. Alors, de deux hommes qui seront dans un champ, l’un sera pris et l’autre laissé; de deux femmes qui moudront à la meule, l’une sera prise et l’autre laissée. Veillez donc!..." (v. 38-42). - Quand aura lieu l’enlèvement de l’Eglise? sera-ce en particulier avant le règne de l’Antichrist, avant les jugements de la grande tribulation? (v. ce mot). Si l’Ecriture ne tranche pas cette question dogmatiquement, elle nous paraît cep. y répondre par l’affirmative. La mise à l’abri de Noé dans l’arche, la sortie de Lot hors de Sodome, donnèrent le signal du jugement, comme le fera, croyons-nous, le départ de l’Eglise #Lu 17.27-30 Une présence jusque-là efficace retient encore la manifestation de l’Antichrist; sa disparition lui donnera enfin libre cours. #2Th 2.6-7 On a pensé que cette présence est le St-Esprit dans le corps de l’Eglise; lorsque celle-ci, sel de la terre, aura été enlevée, la corruption ne connaîtra plus de bornes. Le Seigneur d’autre part, promet à l’Eglise fidèle des derniers temps (Philadelphie) qu’il la gardera "à l’heure de la tentation qui va venir sur le monde entier pour éprouver les habitants de la terre" #Re 3.10 le gr. dit même "hors de l’heure" ek tês hôras). Plus loin nous voyons les 24 représentants de l’Ancienne et de la Nouvelle Alliance déjà assis sur des trônes et couronnés en la présence de Dieu (4.4), avant que ne commencent les jugements terribles des ch. 6 et ss. L’enfant mâle qui doit paître les nations avec une verge de fer (12.4-6; ceci est dit du Christ et de son Eglise, 2.26-27), est enlevé au ciel précisément avant les 3 1/2 ans du règne de l’Antichrist (12.5-6, 14; 13.5). Lorsque le Christ descend sur la montagne des Oliviers, "tous ses saints" sont avec lui #Zec 14.3-5 parce qu’ils avaient déjà été enlevés en sa présence. Enfin, nous croyons voir ces mêmes saints déjà glorifiés s’asseoir sur des trônes et juger au début du millénium, au moment où ressuscitent les martyrs de la tribulation. #Re 20.4 Sur cette question du moment de l’enlèvement, de nombreux théologiens sont d’un avis différent, estimant qu’il n’aura lieu qu’après la tribulation, lors de l’apparition visible et triomphante du Seigneur (cf. R. Pache, Le Retour de Jésus-Christ, 1958, pp 93-113). Sachons attendre dans l’humilité que la pleine lumière se fasse sur ce point, mais surtout soyons prêts afin d’avoir part à cet événement glorieux. Le Christ viendra chercher les frères, ceux qui sont en Christ, ceux qui lui appartiennent, les vierges sages, les serviteurs vigilants et fidèles, les vainqueurs #1Th 4.13, 16; 1Co 15.23; Mt 25.10, 21; Re 3.10-12 (etc.) Enfin, l’enlèvement se fera "en un clin d’oeil": puissions-nous nous trouver alors dans l’état dont parle 1 Jn. 2.28!

Seulement

L`Eglise de christ réssusite et les vivant monte a la renconte de Dieu !


On parle pas de Islam ou du coran mais de ceux qui son Chrétien qui par à la rencontre de Dieu !

nasser

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Ecrit le 19 janv.05, 01:14

Message par nasser »

eh francis!!!

tu comprends mal les ecrits,

tiens jésus a dit:

c'est pour cà je vous le dit le royaume de DIEU vous sera enlevé et donner a un peuple qui en produira les fruits

alors c' pas l'islam cà???

tiens je vais te dire aussi une autre chose, paul a dit que vous ne mourrez pas tous, ca dire qu'il yaura des gens qui ne gouteront point la mort, or paul contredit la bible en disant cà, et de plus il contredit jésus car jésus a dit, que certains apotres resteront en vie jusqu'a qu'il revienne, ca dire que quand il reviendra et qu'il rétabira les choses par la puissance de YAHWE, les apotres mourront, donc il contredit le christ :lol:

elwahrani

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Ecrit le 19 janv.05, 01:59

Message par elwahrani »

nasser a écrit :eh francis!!!

tu comprends mal les ecrits,

tiens jésus a dit:

c'est pour cà je vous le dit le royaume de DIEU vous sera enlevé et donner a un peuple qui en produira les fruits

alors c' pas l'islam cà???

tiens je vais te dire aussi une autre chose, paul a dit que vous ne mourrez pas tous, ca dire qu'il yaura des gens qui ne gouteront point la mort, or paul contredit la bible en disant cà, et de plus il contredit jésus car jésus a dit, que certains apotres resteront en vie jusqu'a qu'il revienne, ca dire que quand il reviendra et qu'il rétabira les choses par la puissance de YAHWE, les apotres mourront, donc il contredit le christ :lol:
Euh... non, c'est de la propagande de type iranien, c'est très différent... :lol:

francis

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Ecrit le 19 janv.05, 03:43

Message par francis »

Nasser écrit:

tiens jésus a dit:

c'est pour cà je vous le dit le royaume de DIEU vous sera enlevé et donner a un peuple qui en produira les fruits!

nouveau verset made in Nasser ! :lol:

19 Tout arbre qui ne produit pas de beau fruit est coupé et jeté au feu.
20 C’est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

Les fruits c quoi !

Galates 5:22 Mais le fruit de l’Esprit, c’est l’amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bienveillance, la foi, la douceur, la maîtrise de soi ;


Tout ce que Jésus a été et mahomed ne portait pas de bon fruit ! 8-)

Philippiens 1:11 où vous paraîtrez devant lui chargés d’oeuvres justes, ce fruit que Jésus–Christ aura produit en vous, à la gloire et à la louange de Dieu.

alors si vous dite que vous les musulmans vous produissiez du fruit alors vous être pas musulman mais chrétien ! 8-)


Jean 15:8 Si vous produisez du fruit en abondance et que vous prouvez ainsi que vous êtes vraiment mes disciples, la gloire de mon Père apparaîtra aux yeux de tous.

Jean 15:4 Demeurez en moi, et moi je demeurerai en vous. Un sarment ne saurait porter du fruit tout seul, sans demeurer attaché au cep. Il en est de même pour vous : si vous ne demeurez pas en moi, vous ne pouvez porter aucun fruit.

nasser

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Ecrit le 19 janv.05, 09:05

Message par nasser »

francis a écrit :Nasser écrit:

tiens jésus a dit:

c'est pour cà je vous le dit le royaume de DIEU vous sera enlevé et donner a un peuple qui en produira les fruits!

nouveau verset made in Nasser ! :lol:

19 Tout arbre qui ne produit pas de beau fruit est coupé et jeté au feu.
20 C’est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

Les fruits c quoi !

Galates 5:22 Mais le fruit de l’Esprit, c’est l’amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bienveillance, la foi, la douceur, la maîtrise de soi ;


Tout ce que Jésus a été et mahomed ne portait pas de bon fruit ! 8-)

Philippiens 1:11 où vous paraîtrez devant lui chargés d’oeuvres justes, ce fruit que Jésus–Christ aura produit en vous, à la gloire et à la louange de Dieu.

alors si vous dite que vous les musulmans vous produissiez du fruit alors vous être pas musulman mais chrétien ! 8-)


Jean 15:8 Si vous produisez du fruit en abondance et que vous prouvez ainsi que vous êtes vraiment mes disciples, la gloire de mon Père apparaîtra aux yeux de tous.

Jean 15:4 Demeurez en moi, et moi je demeurerai en vous. Un sarment ne saurait porter du fruit tout seul, sans demeurer attaché au cep. Il en est de même pour vous : si vous ne demeurez pas en moi, vous ne pouvez porter aucun fruit.
tu n'as pas remarqué que l'islam a fait les plus beaux fruits

même jésus s'en etonne quand il dit:

et cela est un prodige a nos yeux

n'oublie pas jésus est musulman, il est soumis a son maître YAHWE et c'est paul qui te le dit :lol:

nasser

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Ecrit le 19 janv.05, 09:06

Message par nasser »

en fait t'a pas repondu !!!

qui a raison paul ou jésus pour la mort???

aller courage fais un choix, jésus dit que tout le mone mourra, paul dit pas tout le monde

qui a raison? :lol:

Simplement moi

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Ecrit le 19 janv.05, 11:24

Message par Simplement moi »

Jésus musulman... on aura tout lu ici !

francis

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Ecrit le 20 janv.05, 10:18

Message par francis »

1 Thessalonic 4:14-18

14 En effet, puisque nous croyons que Jésus est mort et ressuscité, nous croyons aussi que Dieu ramènera par Jésus et avec lui ceux qui sont morts.
15 Car voici ce que nous vous déclarons d’après une parole du Seigneur : nous qui serons restés en vie au moment où le Seigneur viendra, nous ne précéderons pas ceux qui sont morts.
16 En effet, au signal donné, sitôt que la voix de l’archange et le son de la trompette divine retentiront, le Seigneur lui–même descendra du ciel, et ceux qui sont morts unis au Christ ressusciteront les premiers.
17 Ensuite, nous qui serons restés en vie à ce moment–là, nous serons enlevés ensemble avec eux, dans les nuées, pour rencontrer le Seigneur dans les airs. Ainsi nous serons pour toujours avec le Seigneur.
18 Encouragez–vous donc mutuellement par ces paroles.



52 en un instant, en un clin d’oeil, au son de la trompette dernière. Car, lorsque cette trompette retentira, les morts ressusciteront pour être désormais incorruptibles, tandis que nous, nous serons changés.
53 En effet, ce corps corruptible doit se revêtir d’incorruptibilité et ce corps mortel doit se revêtir d’immortalité.


J`aimerai bien avoir le verset que Jésus que tous il faut qu`il meut !

Jésus est la fin de la mort !

Jean 11:25 –Je suis la résurrection et la vie, lui dit Jésus. Celui qui place toute sa confiance en moi vivra, même s’il meurt (chaire).

Jean 5:24 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m’a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.

Jésus dit que celui qui crois en lui a la vie éternelle mais il est passé de la mort à la vie.

alors il ne peu mourir !

alors qui dit vrai Nasser ou Jésus ?

1 Jean 3:14 Nous savons que nous sommes passés de la mort à la vie, parce que nous aimons les frères. Celui qui n’aime pas demeure dans la mort.


Jean 5:21 Car, comme le Père ressuscite les morts et donne la vie, ainsi le Fils donne la vie à qui il veut.

issa

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Ecrit le 20 janv.05, 13:50

Message par issa »

oserais tu pretendre que jésus n obeissait pas a Dieu et ne lui etait pas totalemen,t soumis? non j espere! bon dans ce cas il etait bel et bien musulman monsieur que ca te plaise pou non (muslim=entierement soumis a Dieu)

francis

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Ecrit le 20 janv.05, 14:53

Message par francis »

(muslim=entierement soumis a Dieu)

Dieu est t-il soumis a lui-même !

1 ¶ Au commencement était celui qui est la Parole de Dieu. Il était avec Dieu, il était lui–même Dieu.

francis

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Ecrit le 20 janv.05, 15:56

Message par francis »

Dieu n`est pas musulman ! :lol:

alors ... pas soumis

Mais le Dieu le la bible est Chrétien car il forme un en Christ et nous en Christ !

Les Chrétiens forment un en Jésus = Eglise ! 8-)

De même Jésus forme un avec le Père = Dieu ! 8-)

nasser

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Ecrit le 21 janv.05, 04:34

Message par nasser »

francis a écrit :(muslim=entierement soumis a Dieu)

Dieu est t-il soumis a lui-même !

1 ¶ Au commencement était celui qui est la Parole de Dieu. Il était avec Dieu, il était lui–même Dieu.
justement tu fais bien de le dire!!!

DIEU est t'il soumis a lui même

la preuve donc par paul:

et quand tout lui sera soumis( a jésus) lui même( donc jésus) se soumettra a celui qui lui a tout soumis

tu viens de te donner la preuve que jésus n'est pas le père :lol:

et tu viens de te donner la preuve que jésus est musulman( soumis a DIEU)

a toi de te repentir maintenant!

nasser

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Ecrit le 21 janv.05, 04:47

Message par nasser »

francis a écrit :1 Thessalonic 4:14-18

14 En effet, puisque nous croyons que Jésus est mort et ressuscité, nous croyons aussi que Dieu ramènera par Jésus et avec lui ceux qui sont morts.
15 Car voici ce que nous vous déclarons d’après une parole du Seigneur : nous qui serons restés en vie au moment où le Seigneur viendra, nous ne précéderons pas ceux qui sont morts.
16 En effet, au signal donné, sitôt que la voix de l’archange et le son de la trompette divine retentiront, le Seigneur lui–même descendra du ciel, et ceux qui sont morts unis au Christ ressusciteront les premiers.
17 Ensuite, nous qui serons restés en vie à ce moment–là, nous serons enlevés ensemble avec eux, dans les nuées, pour rencontrer le Seigneur dans les airs. Ainsi nous serons pour toujours avec le Seigneur.
18 Encouragez–vous donc mutuellement par ces paroles.



52 en un instant, en un clin d’oeil, au son de la trompette dernière. Car, lorsque cette trompette retentira, les morts ressusciteront pour être désormais incorruptibles, tandis que nous, nous serons changés.
53 En effet, ce corps corruptible doit se revêtir d’incorruptibilité et ce corps mortel doit se revêtir d’immortalité.


J`aimerai bien avoir le verset que Jésus que tous il faut qu`il meut !

Jésus est la fin de la mort !

Jean 11:25 –Je suis la résurrection et la vie, lui dit Jésus. Celui qui place toute sa confiance en moi vivra, même s’il meurt (chaire).

Jean 5:24 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m’a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.

Jésus dit que celui qui crois en lui a la vie éternelle mais il est passé de la mort à la vie.

alors il ne peu mourir !

alors qui dit vrai Nasser ou Jésus ?

1 Jean 3:14 Nous savons que nous sommes passés de la mort à la vie, parce que nous aimons les frères. Celui qui n’aime pas demeure dans la mort.


Jean 5:21 Car, comme le Père ressuscite les morts et donne la vie, ainsi le Fils donne la vie à qui il veut.
tu confonds tout francis et j'ai pitié de toi et c'est pour cela que je vais te donner un peu de sagesse, donc voilà

quand jésus parle de passer de la mort a la vie, il ne sagit pas de la mort physique, mais de la mort spirituelle( c' a dire que si on est mauvais on est considéré comme mort et si on est bon on est considéré comme vivant) il ya beaucoup de passage biblique l'annonçant si tu veux les versets je te les donne, tu devrais le savoir, dans le coran c' pareil:

DIEU dit:
est ce que celui qui était mort et que nous avons ramenés a la vie et a qui nous avons assigné une lumière grâce a laquelle il marche parmi les gens est pareil a celui qui est dans les ténèbres sans pouvoir en sortir

matthieu ch 16:28

en vérité il yen a quelques un ici qui sont présent ici qui ne gouteront point la mort jusqu'a qu'ils aient vu le fils de l'homme venant dans son royaume

tu vois bien que quand jésus reviendra, les apotres qui sont encore vivant de nos jours mourront, donc paul a tout faut...

ses apotres qui sont vivant ont rencontré les compagons de mohammed sws dans une montagne

Simplement moi

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Ecrit le 21 janv.05, 04:47

Message par Simplement moi »

La seule chose que j’ai dite, c’est que je n’ai jamais dit ce qu’on a dit que j’aurais dit.

Rien ne peut donc autoriser quiconque de bonne foi à dire que j’ai dit ce que je n’ai pas dit, d’autant plus que je redis que ceux qui continuent à dire ce que j’aurais dit, n’étaient pas présents au moment et à l’endroit où j’aurais dit ce que je n’ai pas dit


Michel Charasse à l’Assemblée Nationale



:lol: jamais mieux que la politique pour faire voir que la parole... est bien vaine à rapporter...

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