Métode de discipline spirituelle chrétienne
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L'excommunication (du latin ecclésiastique ex-communicare, « mettre hors de la communauté ») est, chez les catholiques et les orthodoxes et chez certains groupes issus du protestantisme comme les Amish ou les Témoins de Jéhovah, une exclusion de la communauté chrétienne et de la communion ecclésiale.
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Métode de discipline spirituelle chrétienne
Ecrit le 18 nov.03, 20:09Métode de discipline spirituelle chrétienne
La congrégation chrétienne, bien que ne possédant pas de pouvoir séculaire en tant que tribunal, peut prendre des mesures contre les désordonnés qui ont besoin d'une discipline spirituelle, et elle peut même les expulser de son sein. C'est pourquoi l'apôtre Paul dit à la congrégation qu'elle - c'est-à-dire les membres ayant charge de la représenter, ceux qui en ont la surveillance - doit juger ceux qui sont au-dedans de l'organisation (1Co 5:12, 13). Écrivant aux congrégations et aux surveillants, tant Paul que Pierre mettent en relief que les anciens devraient veiller de près à la condition spirituelle de la congrégation et devraient aider et avertir quiconque a une action dépourvue de sagesse ou fait un faux pas (2Tm 4:2 ; 1P 5:1, 2 ; voir aussi Ga 6:1). Ceux qui suscitent des divisions ou des sectes doivent être avertis une première, puis une deuxième fois, avant que la congrégation ne prenne des mesures (Tt 3:10, 11). Mais ceux qui persistent à pratiquer le péché doivent être ôtés, expulsés de la congrégation. Cela constitue une discipline, montrant aux coupables que leur conduite pécheresse ne peut être tolérée dans la congrégation (1Tm 1:20). Paul ordonne aux hommes qui ont dans la congrégation la responsabilité d'agir en tant que juges de se réunir pour examiner une telle affaire (1Co 5:1-5 ; 6:1-5). Ils ne doivent tenir pour vraie une accusation que s'il y a deux ou trois témoins, et peser les faits sans préjugés, ne faisant rien par inclination partiale. - 1Tm 5:19, 21.
Jésus donna cet ordre : si un de ses disciples péchait contre un autre, il fallait tout d'abord faire en sorte que l'affaire soit réglée entre eux deux. Si ces efforts échouaient et si l'affaire était de nature grave, ils devaient la porter devant la congrégation pour qu'elle soit réglée (c'est-à-dire devant ceux à qui une position de responsabilité avait été confiée dans la direction de la congrégation). Paul demanda plus tard aux chrétiens de régler les difficultés de cette manière et de ne pas se traîner l'un l'autre en justice devant les tribunaux du monde. - Mt 18:15-17 ; 1Co 6:1-8
La congrégation chrétienne, bien que ne possédant pas de pouvoir séculaire en tant que tribunal, peut prendre des mesures contre les désordonnés qui ont besoin d'une discipline spirituelle, et elle peut même les expulser de son sein. C'est pourquoi l'apôtre Paul dit à la congrégation qu'elle - c'est-à-dire les membres ayant charge de la représenter, ceux qui en ont la surveillance - doit juger ceux qui sont au-dedans de l'organisation (1Co 5:12, 13). Écrivant aux congrégations et aux surveillants, tant Paul que Pierre mettent en relief que les anciens devraient veiller de près à la condition spirituelle de la congrégation et devraient aider et avertir quiconque a une action dépourvue de sagesse ou fait un faux pas (2Tm 4:2 ; 1P 5:1, 2 ; voir aussi Ga 6:1). Ceux qui suscitent des divisions ou des sectes doivent être avertis une première, puis une deuxième fois, avant que la congrégation ne prenne des mesures (Tt 3:10, 11). Mais ceux qui persistent à pratiquer le péché doivent être ôtés, expulsés de la congrégation. Cela constitue une discipline, montrant aux coupables que leur conduite pécheresse ne peut être tolérée dans la congrégation (1Tm 1:20). Paul ordonne aux hommes qui ont dans la congrégation la responsabilité d'agir en tant que juges de se réunir pour examiner une telle affaire (1Co 5:1-5 ; 6:1-5). Ils ne doivent tenir pour vraie une accusation que s'il y a deux ou trois témoins, et peser les faits sans préjugés, ne faisant rien par inclination partiale. - 1Tm 5:19, 21.
Jésus donna cet ordre : si un de ses disciples péchait contre un autre, il fallait tout d'abord faire en sorte que l'affaire soit réglée entre eux deux. Si ces efforts échouaient et si l'affaire était de nature grave, ils devaient la porter devant la congrégation pour qu'elle soit réglée (c'est-à-dire devant ceux à qui une position de responsabilité avait été confiée dans la direction de la congrégation). Paul demanda plus tard aux chrétiens de régler les difficultés de cette manière et de ne pas se traîner l'un l'autre en justice devant les tribunaux du monde. - Mt 18:15-17 ; 1Co 6:1-8
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Re: Métode de discipline spirituelle chrétienne
Ecrit le 29 janv.15, 10:50Quel est ta question ? Ou que veut tu faires ressortire ?
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Re: Métode de discipline spirituelle chrétienne
Ecrit le 29 janv.15, 10:56Bonsoir Giova,
Le post date de 12 ans ...![chante (chante)](./images/smilies/chante.gif)
Au plaisir !
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Re: Métode de discipline spirituelle chrétienne
Ecrit le 29 janv.15, 10:59Mais non Nav, c'est un cas probant de résurrection de topic, un véritable miracle ![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
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Re: Métode de discipline spirituelle chrétienne
Ecrit le 29 janv.15, 11:03Mécréant ... Espèce de satanique !Goryth a écrit :Mais non Nav, c'est un cas probant de résurrection de topic, un véritable miracle
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Re: Métode de discipline spirituelle chrétienne
Ecrit le 29 janv.15, 11:47Je s'ai mais on a tout le tent non ?
Re: Métode de discipline spirituelle chrétienne
Ecrit le 29 janv.15, 19:461°) Bien sur que si, ils agissent en tant que tribunal : composé de trois personnes, la personne "accusée" qui se présente devant eux doit s'expliquer et après un jugement est rendu : l'expulsion...Forum-Religion a écrit :Métode de discipline spirituelle chrétienne
La congrégation chrétienne, bien que ne possédant pas de pouvoir séculaire en tant que tribunal, peut prendre des mesures contre les désordonnés qui ont besoin d'une discipline spirituelle, et elle peut même les expulser de son sein.
Bien sur que si c'est un tribunal...
2°) Expulsion de la congrégation, oui, je veux bien. Mais isolement social, moral et affectif, là je dis non...
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"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
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Re: Métode de discipline spirituelle chrétienne
Ecrit le 13 févr.15, 03:52C'est Jesus qui nous donne cette méthode a travers la parole. Il faut juste la metre en pratique.
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Re: Métode de discipline spirituelle chrétienne
Ecrit le 13 févr.15, 04:08Mt 18.15 Si ton frère a péché, va et reprends-le entre toi et lui seul. S'il t'écoute, tu as gagné ton frère.
16 Mais, s'il ne t'écoute pas, prends avec toi une ou deux personnes, afin que toute l'affaire se règle sur la déclaration de deux ou de trois témoins.
17 S'il refuse de les écouter, dis-le à l'Eglise; et s'il refuse aussi d'écouter l'Eglise, qu'il soit pour toi comme un païen et un publicain.
21 Alors Pierre s'approcha de lui, et dit: Seigneur, combien de fois pardonnerai-je à mon frère, lorsqu'il péchera contre moi? Sera-ce jusqu'à sept fois?
22 Jésus lui dit: Je ne te dis pas jusqu'à sept fois, mais jusqu'à septante fois sept fois.
Il y a une nette contradiction. Nous pouvons postuler d'après Luc que le Matthieu original ne parlait que de pardon et que les versets 12, 16, et 17 sont une interpolation.
Lc 3 Prenez garde à vous-mêmes. Si ton frère a péché, reprends-le; et, s'il se repent, pardonne-lui.
4 Et s'il a péché contre toi sept fois dans un jour et que sept fois il revienne à toi, disant: Je me repens, -tu lui pardonneras.
16 Mais, s'il ne t'écoute pas, prends avec toi une ou deux personnes, afin que toute l'affaire se règle sur la déclaration de deux ou de trois témoins.
17 S'il refuse de les écouter, dis-le à l'Eglise; et s'il refuse aussi d'écouter l'Eglise, qu'il soit pour toi comme un païen et un publicain.
21 Alors Pierre s'approcha de lui, et dit: Seigneur, combien de fois pardonnerai-je à mon frère, lorsqu'il péchera contre moi? Sera-ce jusqu'à sept fois?
22 Jésus lui dit: Je ne te dis pas jusqu'à sept fois, mais jusqu'à septante fois sept fois.
Il y a une nette contradiction. Nous pouvons postuler d'après Luc que le Matthieu original ne parlait que de pardon et que les versets 12, 16, et 17 sont une interpolation.
Lc 3 Prenez garde à vous-mêmes. Si ton frère a péché, reprends-le; et, s'il se repent, pardonne-lui.
4 Et s'il a péché contre toi sept fois dans un jour et que sept fois il revienne à toi, disant: Je me repens, -tu lui pardonneras.
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Re: Métode de discipline spirituelle chrétienne
Ecrit le 14 mai15, 07:44Ou vois tu une nette contradiction ?
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Re: Métode de discipline spirituelle chrétienne
Ecrit le 14 mai15, 11:2317 S'il refuse de les écouter, dis-le à l'Eglise; et s'il refuse aussi d'écouter l'Eglise, qu'il soit pour toi comme un païen et un publicain.
>>> Excommunication
21 Alors Pierre s'approcha de lui, et dit: Seigneur, combien de fois pardonnerai-je à mon frère, lorsqu'il péchera contre moi? Sera-ce jusqu'à sept fois?
22 Jésus lui dit: Je ne te dis pas jusqu'à sept fois, mais jusqu'à septante fois sept fois.
>>> Pas d'excommunication
>>> Excommunication
21 Alors Pierre s'approcha de lui, et dit: Seigneur, combien de fois pardonnerai-je à mon frère, lorsqu'il péchera contre moi? Sera-ce jusqu'à sept fois?
22 Jésus lui dit: Je ne te dis pas jusqu'à sept fois, mais jusqu'à septante fois sept fois.
>>> Pas d'excommunication
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Re: Métode de discipline spirituelle chrétienne
Ecrit le 14 mai15, 19:59Dans le premier cas une personne pêche contre une eglise et est dangereux car elle peut emporter des autres personne avec elle et salir l'église ( mauvais témoignage)
Dans le deuxième cas Jesus explique à Pierre que nous devons toujours pardonner et même à son ennemis. Septante fois sept veux dire; toujour pardonner.
Dans le deuxième cas Jesus explique à Pierre que nous devons toujours pardonner et même à son ennemis. Septante fois sept veux dire; toujour pardonner.
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Re: Métode de discipline spirituelle chrétienne
Ecrit le 14 mai15, 23:03Primo, il n'est nullement écrit qu'il prêche contre l'Eglise.
Secundo, il n'est nullement fait de restrictions quant à la nature des fautes à pardonner.
Secundo, il n'est nullement fait de restrictions quant à la nature des fautes à pardonner.
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Re: Métode de discipline spirituelle chrétienne
Ecrit le 14 mai15, 23:55Si une personne ou 2 et 3 puit toute l'assemblée ne parviennent pas à reprendre le frère ou la soeur, alors il doit y avoir un très grand probleme dans l'assemblée !
Car il est mieu de retirer une partit du corps que de le garder et que tout le corps soit perdu. ( le corps c'est l'église ).
Comprends-tu maintenant ? Tu as pris au début 2 contexte qui ne sont pas pareil, normal
Car il est mieu de retirer une partit du corps que de le garder et que tout le corps soit perdu. ( le corps c'est l'église ).
Comprends-tu maintenant ? Tu as pris au début 2 contexte qui ne sont pas pareil, normal
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Re: Métode de discipline spirituelle chrétienne
Ecrit le 15 mai15, 00:26Pourquoi sanctionner s'il faut pardonner ?
Les Evangiles sont bourrés de contradictions parce que des tas de plumes anonymes y ont mis ce qui leur passait par la tête.
Et il y a un tas de sectes qui prétendent retourner à un Evangile d'avant l'Eglise sans jamais nettoyer ce quadruple Evangile de toutes ces contradictions.
Mais il est certain qu'éliminer les contradictions revient à choisir entre des théologies contradictoires, ce qui fait que l'on peut obtenir des évangiles différents selon les choix. Et ces choix peuvent engendrer des schismes.
Et donc sous prétexte d'éviter des schismes, on prêche des textes contradictoires donnant des débats à n'en plus finir.
Les Evangiles sont bourrés de contradictions parce que des tas de plumes anonymes y ont mis ce qui leur passait par la tête.
Et il y a un tas de sectes qui prétendent retourner à un Evangile d'avant l'Eglise sans jamais nettoyer ce quadruple Evangile de toutes ces contradictions.
Mais il est certain qu'éliminer les contradictions revient à choisir entre des théologies contradictoires, ce qui fait que l'on peut obtenir des évangiles différents selon les choix. Et ces choix peuvent engendrer des schismes.
Et donc sous prétexte d'éviter des schismes, on prêche des textes contradictoires donnant des débats à n'en plus finir.
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