dialogue entre athéiste et musulman

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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badr

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dialogue entre athéiste et musulman

Ecrit le 13 févr.05, 11:59

Message par badr »

Assis l'un a cote de l'autre, deux messieurs venant de deux mondes
différents....
Les présentations faites, la conversation continue..............
Michel : Je ne crois pas en Dieu, mais plutot à la Science et à la
Technologie, quelque chose de tangible, vous voyez, mais
si vous me prouvez que Dieu existe, je pourrais changer d'avis.
Abdellah : D'accord, si vous êtes intéressé par la technologie, pouvez
vous répondre à cette question : A propos d'un appareil sophistiqué ou
d'un objet électronique, qui serait d'apres vous la personne qui
saurait le plus sur ses mécanismes de fonctionnement?
Michel : Je pense que ce serait la personne qui a inventé ou construit
l'appareil.
Abdellah : On est donc d'accord que c'est la personne qui a construit
l'objet, ou son créateur, qui connait tout ce qu'il y a à savoir sur
l'objet.
Michel : Je ne vois pas d'objection à cela. Cela me semble raisonnable.
Abdellah : Parfait. J'ai une autre question à vous poser : Comment
l'Univers a-t-il été créé?
Michel : D'apres des résultats scientifiques récents, l'univers tout
entier était une masse gigantesque, qui lors d'une explosion cosmique a
donné naissance au Soleil et à la Terre et à toutes les autres planètes.
Abdellah : Et vous croyez à cette théorie?
Michel : Oui, biensur, ce sont des faits établis basés sur des preuves
scientifiques. En fait, cette idée de création de l'Univers a vu le
jour en 1973 et a été appelée la théorie du "Big Bang".
Abdellah : Je vois. Et bien j'ai une surprise pour vous : dans le Saint
Coran, chapitre 21, verset 30, il est écrit :
"Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre
formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau
toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?"
Nous pouvons voir ici que le Saint Coran décrit la théorie du Big Bang,
et laissez moi vous rappeler que le Saint Coran a été révélé il y a
1400 ans.
Michel : J'ai très peu entendu parler du Coran, pouvez-vous me
raffraîchir la mémoire?
Abdellah : Bien sur. Les musulmans croient que le Saint Coran est la
parole de Dieu, pure, inaltérée, et qu'elle a ete révélée au Prophète
Mouhammad (pbsl) par l'Ange Gabriel. La révélation du Saint Coran fût
complétée en 23 ans, la durée de la mission prophétique de Mouhammad
(pbsl).
Michel : Etes-vous sur que le Saint Coran est vieux de 1400 ans et
qu'il n'a jamais été altéré?
Abdellah : Absolument, c'est un fait historique que le Saint Coran a
été révélé au 7eme siecle et qu'il est resté inchangé depuis.
Les historiens, qu'ils soient pour ou contre l'Islam, sont tous
d'accord sur ce point.
Michel : Dans ce cas, le verset sur le Big Bang n'est peut être que le
fruit du hasard.
Abdellah : ........Que dit la science à propos de la forme de la Terre?
Michel : Dans le passé, l'Homme croyait que la Terre était plate jusqu'
à ce qu'un certain Sir Frances Drake en 1607 ne prouve finalement que
la Terre est sphérique. Aujourd'hui, le terme Géoide est utilisé pour
décrire la forme sphérique de la Terre.
Abdellah : Etonnement, dans le Saint Coran, chapitre 31, verset 29, il
est écrit :
"N'as-tu pas vu qu'Allah fait pénétrer la nuit dans le jour, et qu'il
fait pénétrer le jour dans la nuit, et qu'Il a assujetti le soleil et la
lune chacun poursuivant sa course jusqu'à un terme fixé?"
L'utilisation du mot "pénétrer" est faite pour insister sur le
caractère lent et continu du passage du jour vers la nuit et vice-versa. Et ce
n'est pas possible si la Terre est plate.
Michel : Continuez.
Abdellah : Plus loin, au chapitre 39, verset 5, il est écrit :
"Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit".
Le mot arabe utilisé est "Kaw’wara" qui signifie "anneau" ou
"enrouler". Ce verbe est utilisé pour decrire le fait d'enrouler quelque chose
autour d'un objet sphérique. Vous dites que ce fait a été découvert assez
récemment, alors dites moi qui aurait pu l'ecrire dans le Saint Coran
il y a 1400 ans?
Michel : Je ne suis pas convaincu.
Abdellah : D'accord. Alors dites moi d'ou vient la lumiere de la Lune?
Michel : Il y a quelques siecles, les gens pensaient que la Lune etait
une version miniature du Soleil et que les deux astres émettaient de la
lumière. Plus tard, des astronomes ont découvert que la lune ne faisait
que refléter la lumière du Soleil.
Abdellah : Dans le Saint Coran, chapitre 25, verset 61, il est écrit :
"Que soit béni Celui qui a placé au ciel des constellations et y a
placé un luminaire (le soleil) et aussi une lune éclairante!"
Ici le Soleil est décrit comme étant une lampe alors que la Lune est
décrite comme réfléchissant la lumiere, ce qui signifie qu'elle n'émet
pas de lumiere d'elle-même.
Michel : C'est probablement le fruit du hasard..
Abdellah : Passons...
Quand j'étais a l'école dans les annees 80, mon professeur me disait
que le Soleil ne bougeait pas et que toutes les planètes tournaient
autour le long d'une trajectoire precise pour chaque planète.
Michel : C'est ce que dit votre Coran que le Soleil est immobile dans
l'espace? Ahhh!!!
Abdellah : Non, ce n'est pas écrit dans le Saint Coran. C'est ce que
l'on m'a enseigné a l'école.
Michel : Aujourd'hui la science a fait des progres et nous savons qu'en
fait, le Soleil suit lui-meme une trajectoire précise.
Quand on possède les instruments adequats, on peut voir qu'à la surface
du Soleil se trouvent des tâches appelées "tâches solaires" ou "spots".
Si on observe d'une manière continue ces tâches solaires, on remarque
qu'il faut 25 jours à ces tâches pour revenir au même endroit, c'est à
dire pour que le Soleil complète une révolution sur son axe. On en
conclut donc que le Soleil tourne sur un axe et qu'il compte sa révolution
en 25 jours.
Abdellah : Je dois vous dire que vous n'apprenez rien aux musulmans car
dans le Saint Coran, chapitre 21, verset 33, il est écrit :
"Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune,
chacun voguant dans une orbite".
Ici il est évident que le Soleil et la Lune ont chacun une trajectoire
qu'ils parcourent dans l'espace.
Pouvez-vous me dire qui aurait pu mettre ces faits scientifiques dans
le Saint Coran alors que ces faits n'ont été découverts que récemment
par les scientifiques?
Avant que vous repondiez a ma question, dites moi... y a-t-il une
différence entre une étoile et une planète?
Michel : Oui, aujourd'hui, nous savons que les étoiles sont des corps
célestes comme le soleil, c'est à dire qu'elles produisent leur propre
rayonnement alors que les planètes ne produisent aucun
rayonnement...comme la Terre..
Abdellah : Ici, nous voyons la distinction entre étoiles et planètes
faite dans le Saint Coran, chapitre 86, versets 1 a 3 :
"Par le ciel et par l'astre nocturne. Et qui te dira ce qu'est l'astre
nocturne?", ici référence est faite aux etoiles.
Les planètes sont décrites comme étant des ornements dans le verset 6
du chapitre 37 :
"Nous avons décoré le ciel le plus proche d'un décor : les étoiles".
Michel : ................................... Hmmmmmm
.......................................
Tout le monde sait que les Arabes étaient tres avancés dans le domaine
de l'Astronomie, et peut être que ce sont ces astronomes qui ont donné
ces informations au Prophète Mouhammad.
Abdellah : Il est vrai que les Arabes étaient tres avancés dans le
domaine de l'Astronomie, mais je suis désolé de vous dire que vous vous
trompez d'époque.
Michel : Que voulez-vous dire?
Abdellah : Je vous rappelle que le Saint Coran a été révélé des siecles
avant que les Arabes ne fassent de grandes découvertes en astronomie.
Donc ce sont les Arabes qui ont appris des choses sur l'astronomie en
lisant le Coran et non pas l'inverse.
Le Saint Coran mentionne au Chapitre 30, verset 48 :
"Allah, c'est Lui qui envoie les vents qui soulèvent des nuages; puis
Il les étend dans le ciel comme Il veut; et Il les met en morceaux. Tu
vois alors la pluie sortir de leurs profondeurs. .....".
En parlant de géographie, je ne sais pas si vous connaissez le terme
"plissement".
Michel : Oui, vous voyez, la croute terrestre est relativement peu
épaisse et les montagnes, créées par ces phénomènes de plissements de la
croûte donnent plus de stabilité à cette Terre.
Abdellah : Le Saint Coran au chapitre 78, versets 6-7 nous donne une
indication sur ce phénomène :
"N'avons-Nous pas fait de la terre une couche? et (placé) les montagnes
comme des piquets? ".
Ici le mot "piquet" est utilisé pour montrer que les montagnes
permettent de tenir la terre (croûte) en place, immobile. De plus, la premiere
partie du verset nous montre que la terre n'est pas plate car c'est une
surface étendue sans bord, dans le sens où on peut la parcourir sans
jamais en tomber.
Cette idée est reprise plus en détails au chapitre 21, verset 31 :
"Et Nous avons placé des montagnes fermes dans la terre, afin qu'elle
ne s'ébranle pas en les [entraînant]".
Ici, on nous dit que les montagnes permettent la stabilité de la terre
en empêchant la forme de la terre de changer et de provoquer un
changement d'orbite de la planète.
Abdellah : Dans le Saint Coran, il n'y a pas que des fait scientifiques
concernant l'astronomie, mais beaucoup d'autres sujets scientifiques
sont abordés.
Michel : Je vous écoute.
Abdellah : Dans plusieurs versets du Saint Coran, des détails sont
donnés sur le cycle de l'eau. Ces versets expliquent que l'eau s'évapore
depuis le sol et les cours d'eau pour former des nuages...ces nuages se
condensent, il peut alors y avoir des éclairs ou des pluies depuis ces
nuages...Ces indications sont clairement écrites au chapitre 39, verset
21 :
"Ne vois-tu pas qu'Allah fait descendre du ciel de l'eau, puis Il
l'achemine vers des sources dans la terre; ...",
Au chapitre 23, verset 18 :
"Et Nous avons fait descendre l'eau du ciel avec mesure. Puis Nous
l'avons maintenue dans la terre, cependant que Nous sommes bien Capable de
la faire disparaître",
et aussi au chapitre 24, verset 43 :
"N'as-tu pas vu qu'Allah pousse les nuages ? Ensuite Il les réunit et
Il en fait un amas, et tu vois la pluie sortir de son sein. Et Il fait
descendre du ciel, de la grêle [provenant] des nuages [comparables] à
des montagnes....."
Michel : D'apres mes connaissances, le premier schéma correct du cycle
de l'eau fût présenté par Bernard Palissy en 1580.
Abdellah : Permettez-moi de continuer ...les scientifiques viennent
récemment de découvrir que l'eau salée (marine) et l'eau douce ne se
mélangent pas, n'est-ce-pas?
Michel : Tout a fait.....Ce phénomène a été observé à différents
endroits de la planète.. Par exemple la région où le Nil rencontre la
Méditerranée et plus particulièrement la où les deux eaux coulent ensemble sur
une distance de quelques milliers de kilomètres.
Abdellah : Au chapitre 25, verset 53 on peut lire :
"Et c'est Lui qui donne libre cours aux deux mers : l'une douce,
rafraîchissante, l'autre salée, amère. Et Il assigne entre les deux une zone
intermédiaire et un barrage infranchissable".
Un message similaire est trouvé chapitre 55, versets 19 et 20 :
"Il a donné libre cours aux deux mers pour se rencontrer; il y a entre
elles une barrière qu'elles ne dépassent pas..."
Michel : Peut-être que des Arabes qui nageaient dans la mer ont pu
observer ce phénomène.
Abdellah : Cela est peu vraisemblable. Ce que vous ne semblez pas
réaliser est que le Saint Coran dit aussi que c'est une barrière invisible
et donc qu'il est impossible de l'observer.
Michel : Je vois..... selon Darwin et sa théorie de l'Evolution, toute
forme de Vie provient de la mer ou des océans. Pouvez-vous me dire ce
que votre Coran dit à ce propos?
Abdellah : Bien sûr, mais d'abord pouvez-vous me dire pourquoi cette
théorie conduit à une telle affirmation que la vie vient de la mer?
Michel : Et bien, une des raisons est que l'eau entre dans la
composition de la plupart des êtres, humains et animaux. En fait, le pourcentage
d'eau dans les corps (humains et animaux) varie entre 50 et 90% selon
l'espèce.
Abdellah : Au chapitre 21, verset 30, on peut lire :
".......et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas
? "
Vous imaginez dans les déserts d'Arabie, où l'eau est si rare, qui
aurait pu deviner que non seulement l'homme mais aussi tous les êtres
vivants ont étés créés à partir d'eau!
Michel : Je sais que le cytoplasme, le constituent principal des
cellules, est composé à peu pres de 80% d'eau et que tous les êtres vivants
sont en grande partie composés d'eau.
Abdellah : Qui aurait pu mentionner ces faits dans le Coran il y a plus
de 1400 ans ?...Il y a plus de cents affirmations dans le Saint Coran
que la Science moderne ne peut contredire. Concernant ces théories,
pouvez-vous m'expliquer ce qu'est la dérive des continents?
Michel : Bien sûr. Tous les continents étaient réunis en un seul
continent il y a des millions d'années. Puis ils se sont séparés et ont étés
écartés les uns des autres à la surface de la terre. Ainsi, si vous
regardez une carte du monde, vous pourrez remarquer que la côte Est
d'Amérique du Sud peut s'emboîter avec la côte Ouest de l'Afrique, montrant
que ces deux continents ne formaient qu'un dans le passé.
Abdellah : Un fait similaire est révélé dans le Saint Coran au chapitre
79, versets 30 et 31 :
"Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue, Il a fait sortir
d'elle son eau et son pâturage".
Il est dit que la Terre est passée par une étape où Dieu a séparé les
continents les uns des autres en les faisant dériver.
Michel : Essayez-vous d'utiliser la Science pour prouver que le Coran
est l'authentique Parole de Dieu ?
Abdellah : Non, le Coran n'est pas un traîté scientifique mais plutôt
un Livre de signes. Il contient plus de 6000 signes (versets) parmi
lesquels 1000 se rapportent à la Science. Je n'utilise pas la Science pour
prouver que quelque chose est vrai. Pour cela, on a besoin de quelque
chose de parfait, une Science ultime et sans faute.
Pour des hommes éduqués comme vous, qui ne croient pas en Dieu, la
Science est souvent LA vérité.....mais pour le musulman, le Saint Coran est
La Vérité Ultime. Le Coran est aussi appelé le "Furqaan" qui signifie
"critère entre le vrai et le faux". Donc j'utilise votre "Vérité" qui
est la Science pour vous montrer ce que le Coran dit. Ce que votre
Science vous a dit il y a quelques années ou décennies, le Saint Coran l'a
dit il y a plus de 1400 ans. Nous pouvons donc être d'accord sur le fait
que le Coran est supérieur à la science et que le Coran est LA Vérité
Absolue.
Michel : Continuez.
Abdellah : Le Coran dit au chapitre 20, verset 53 :
"... et qui du ciel a fait descendre de l'eau avec laquelle Nous
faisons germer des couples de plantes de toutes sortes".
Ici le Saint Coran mentionne un fait scientifique qui a été découvert
très longtemps après et qui est que la flore est composée d'espèces
masculines et d'espèces féminines. Ceci est repris au chapitre 13, verset 3
:
" ........Et de chaque espèce de fruits Il y établit deux éléments de
couple......"
Abdellah : Dans une branche de la Zoologie, il a récemment été annoncé
qu'il existe différentes dynamiques sociales dans le monde animal. Le
Saint Coran nous dit la même chose, que les animaux et les oiseaux
vivent en communautés. Chapitre 6, verset 38 on peut lire :
"Nulle bête marchent sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne
soit comme vous en communauté....".
Abdellah : Si je vous dis que le Saint Coran nous parle de fourmis qui
parlent l'une à l'autre, vous allez probablement rire. Mais il a été
prouvé que parmi tous les animaux et insectes, la Fourmi est celle qui
possède la communauté qui ressemble le plus aux êtres humains. ... en
plus d'un système de communication très avancé, (comme mentionné dans le
Saint Coran, chapitre 27, verset 18), les fourmis enterrent leurs morts
et possèdent un équivalent de ce qu'est un marché boursier.
Michel : Peut-être que votre Prophète était un homme très attentif et
qu'il observait les fourmis.
Abdellah : Tout d'abord, je voudrais vous informer que l'Histoire
témoigne que le Prophète Mouhammad (pbsl) était illettré c'est-à-dire qu'il
n'a suivi aucune éducation formelle et ne savait ni lire ni écrire. En
fait, à cette époque, la grande majorité des Arabes était illettrée et
seuls quelqu'uns d'entre eux savaient lire et/ou écrire.
Néanmoins, il est mentionné dans le Coran que c'est la femelle de
l'abeille qui collecte le miel....
Pensez-vous que quelqu'un aurait pu observer cela?
Je viens juste de me souvenir d'un fait encore plus étonnant. Au
chapitre 16, verset 69, on peut lire :
"......De leur ventre, sort une liqueur, aux couleurs variées, dans
laquelle il y a une guérison pour les gens. Il y a vraiment là une preuve
pour des gens qui réfléchissent."
Aujourd'hui les scientifiques nous disent que le miel contient des
substances antiseptiques et que son application sur des plaies serait
bénéfique. De plus, le miel est utilisé dans plusieurs traitements
anti-allergiques.
Michel : C'est la raison pour laquelle les soldats Russes, dans le
passé, mettaient du miel sur leurs blessures.
Oui, et leurs blessures guérissaient en ne laissant qu'une cicatrice
minime.
Abdellah : Au chapitre 16, verset 66, le Saint Coran décrit la
circulation sanguine en rapport avec la production de lait chez la vache
laitière......... Mille ans avant que William Harvey ne découvre le
phénomène.
Le verset dit :
"Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux: Nous vous
abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du
[mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur,
délicieux pour les buveurs"
Michel : Dites mois..... que dit le Coran sur l'être humain?
Abdellah : La réponse a cette question est très longue car le Coran
parle des êtres humains avant même leur conception et jusqu'à leur mort.
.....Voulez-vous que je vous parle rapidement d'embryologie humaine et
des faits révélés dans le Coran?
Michel : Je vous en prie. Cela semble intéressant.
Abdellah : Nous savons qu'après sa fécondation, l'oeuf (ovule) descend
du tube fallopien pour aller se loger a l'intérieur de l'utérus pour la
période de gestation. Ceci est décrit au chapitre 22, verset 5 :
"...C'est Nous qui vous avons créés de terre, puis d'une goutte de
sperme, puis d'une adhérence puis d'un embryon [normalement] formé aussi
bien qu'informe pour vous montrer [Notre Omnipotence] et Nous déposerons
dans les matrices ce que Nous voulons jusqu'à un terme fixé......".
Comme vous le savez, il existe des structures ou rallongements qui se
développent à la surface de l'oeuf pour permettre à l'oeuf d'être nourri
et de grandir. Ces structures font que l'oeuf ou plutôt le zygote
semble vraiment s'accrocher à l'utérus....... ceci est sans aucun doute un
fait scientifique découvert il n'y a pas longtemps.
Saviez-vous que cette apparent "accrochement" de l'oeuf à l'utérus est
décrit 5 fois dans le Saint Coran?
Par exemple, au chapitre 96, versets 1 et 2 :
"Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé, qui a créé l'homme d'une
adhérence.".
La meme idée est trouvée au chapitre 22, verset 5 - chapitre 23, verset
14 et chapitres 40 et 75.
De plus, la croissance du foetus est décrite en détails au chapitre 23,
verset 14, en particulier le développement du squelette.
"Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence
Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os
et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé
en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!"
Aussi, l'ordre d'apparition des sens humains est donné dans le Saint
Coran au chapitre 32, verset 9 :
"Puis Il lui donna sa forme parfaite et lui insuffla de Son Esprit. Et
Il vous a assigné l'ouïe, les yeux et le coeur. Que vous êtes peu
reconnaissants! ".
Aujourd'hui la Science médicale ne peut que confirmer que le
développement de l'ouïe est complète au bout du 5ème mois alors que la vue
n'apparaît qu'au 7ème mois du foetus.
Ces faits n'ont été découverts qu'à partir de 1940.
De plus, on demanda au professeur Keith More, un embryologiste de
l'Université de Toronto au Canada, de faire une étude comparative entre les
informations trouvées dans le Saint Coran et les informations
Scientifiques modernes concernant le développement du foetus. Sa réponse fut :
"Le Saint Coran âgé de 1400 ans contient des passages si exacts
concernant le développement de l'embryon que les musulmans peuvent
raisonnablement croire qu'ils proviennent de Dieu".
Michel : Si cela est vrai, pourquoi n'en a-t-on pas entendu parler dans
les médias?
Abdellah : Il en a été question. Si vous recherchez un peu dans des
archives, vous verrez par exemple, dans le "Citizen", un journal Canadien,
du 22 Novembre 1984, sous le titre "Un Ancient Livre Saint 1400 ans en
avance sur son temps". Ou le Times d'Inde, New Dehli, daté du 10
Decembre 1984 sous le titre "Le Coran marque un point contre la Science
moderne".
Michel : C'est vraiment fascinant ..n'arretez pas..continuez..
Abdellah : A cet instant, je me souviens d'un verset du Coran qui est
très fort. Il se trouve au chapitre 41, verset 53 :
" Nous leur montrerons Nos signes dans l'univers et en eux-mêmes,
jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la
Vérité..."
Saviez-vous que le Saint Coran parle aussi de diététique?
Michel : Que voulez-vous dire?
Abdellah : Vous voyez, certains aliments sont mauvais pour l'être
humain et donc leur consommation est interdite
Michel : Pendant que nous y sommes,... pouvez-vous me dire ce que
signifient les termes musulmans Hallal et Haram?
Abdellah : Tout ce qui est licite est appelé Hallal alors que tout ce
qui est illicite est appelé Haram et c'est le Coran qui fait la
distinction entre les deux.
Michel : Pouvez-vous me donner un exemple?
Abdellah : Oui. L'Islam a interdit la consommation du sang, quelque
soit sa provenance. Vous êtes d'accord sur le point que le sang contient
beaucoup d'acide urique, une substance dangereuse pour le corps humain.
Michel : Vous avez raison à propos de la nature toxique de l'acide
urique. Chez l'être humain, en fait, l'acide urique est excrété car c'est
un déchet. En fait, on sait que 98% de l'acide urique du corps provient
de la filtration du sang par les reins et que cet acide urique est
éliminé en urinant.
Abdellah : La, je pense que vous allez apprécier la méthode Islamique
d'abattage d'animaux.
Michel : Que voulez-vous dire?
Abdellah : Vous voyez, ..... la personne qui tient le couteau, alors
qu'elle prononce le nom de Dieu, fait une incision des veines jugulaires
laissant intactes toutes les autres veines du cou de l'animal.
Michel : Je vois ..... ceci provoque la mort de l'animal par hémorragie
plutôt que par blessure d'un organe vital quelconque de l'animal.
Abdellah : Oui, si les organes, comme le coeur, le foie ou le cerveau
étaient endommagés, l'animal mourrait immédiatement et le sang resterait
a l'intérieur des veines et pourrait facilement pénétrer dans tous les
tissus et les organes par infiltration.
Ceci provoquerait la contamination des organes par de l'acide urique ce
qui est dangereux. Les diététiciens viennent a peine de découvrir ce
phénomène.
Michel : Aussi, pouvez-vous me dire pourquoi les musulmans ne mangent
pas de porc ni ses produits dérivés?
Abdellah : En fait, non seulement le Coran interdit la consommation de
porc mais la Bible aussi l'interdit. Dans le Lévitique, chapitre 11,
verset 7-8, .....il est dit :
"Vous ne mangerez pas le porc, ...Vous ne mangerez pas de leur chair,
et vous ne toucherez pas leurs corps morts : vous les regarderez comme
impurs".
De plus, saviez-vous que le porc ne peut pas être égorgé tout
simplement parce qu'il n'a pas de cou?.....Cela est une caractéristique physique
naturelle du porc, de ne pas avoir de cou.
Les musulmans disent que si Dieu avait voulu que l'on puisse manger du
porc, Il lui aurait donné un cou pour qu'on puisse l'égorger.
Néanmoins, ....sans aller aussi loin, je suis sûr que vous savez que la
consommation de porc est mauvaise pour la santé, quelque soit le
produit : côtes de porc, jambon, bacon, etc.
Michel : La Science médicale dit qu'il y a un risque de contracter un
grand nombre de maladies car le cochon porte un grand nombre de
parasites et de germes pathogènes en lui.
Abdellah : Oui, sans aller jusque la, nous parlions il y a quelques
instants de l'acide urique contenu dans le sang... eh bien il est
important de noter que le corps du cochon ne se débarasse que de 2% de son
acide urique, les 98% restants ne sortant pas du corps.
Ceci explique le haut pourcentage de rhumatismes trouvé chez ceux qui
consomment du porc.
Michel : Je n'avais jamais entendu toutes ces choses sur le Coran.
Dites moi, qu'est-ce que dit le Saint Coran à part cela?
Abdellah : Le Coran parle du Salut dans cette vie et dans celle
d'après. On ne peut pas faire de rapprochement avec la Science ici. Le Coran
s'adresse aux êtres humains et touche à toutes les disciplines
importantes de la Vie.
Ainsi, le Coran contient étonnamment des vérités qui n'ont pu être
vérifiées par la Science que bien longtemps apres Sa révélation au Prophète
Mouhammad (pbsl) il y a 1400 ans.
Ceci me rappelle une parole très sage de Saint Francis qui a dit "C'est
un peu de savoir qui fait de vous un athé et une exploration plus
approfondie de la Science qui fait de vous un croyant".
Après ces derniers mots, personne ne dit plus rien...
Il n'y a de Puissance ni de Force qu'en Allah.

Parlons

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Le coran ou la science de l'horreur.

Ecrit le 13 févr.05, 14:08

Message par Parlons »

Hé bien Badr, si je te suis bien, Mahomet, un illettré donc ! aurait tout prévu et tout découvert grâce bien sûr à l'inspiration de l'hypothétique Allah ! Un illetré plus une supercherie cela ne fait guère avancer la science.
La preuve en est que dans la sphère terrestre où l'Islam a été prédominant, les découvertes scientifiques et les progrés technologiques ont été quasi nuls voire inexistants. C'est étrange puisque tout était dit
d'après toi avec 1400 ans d'avance !

Et puis je n'ai jamais vu un scientifique avec un Coran !
C'est tellement contraire à la nature des choses : la science ne peut fréquenter l'obscurantisme.

Il est facile de faire des prélevements de versets pour ensuite justifier des théories scientifiques. On peut tout justifier avec le Coran qui dit tout et n'importe quoi et surtout n'importe quoi.

On peut justifier les femmes voilées contre leur gré par exemple, la lapidation des femmes adultères ou la condamnation des homosexuels et autres ignominies propagée par ce livre ignoble et liberticide qui est
le Coran.

Pour finir, je mange du porc et je suis en pleine forme ! C'est bon le jambon ! Et jamais personne ne m'empêchera de manger quelque chose de bon ! C'est l'exemple même d'un interdit coranique absurde et dérisoire. Mon grand-père a mangé du jambon toute sa vie. Il est mort de sa belle mort à plus de 100 ans.

badr

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Ecrit le 13 févr.05, 14:27

Message par badr »

Salut pour tous qui suivent le bon chemin , et après
le coron contient des verité scientifiques parmis les quelles les gens ont arrivé à découvrir il ya d'autres que la science n'a pas encore arrivé à découvrir et pour savoir des informations sur les miracles scientifiques tu peut taper ce mot clé ds google par exemple et ça si tu veux découvrir la vérité au lieu de lutter contre la vérité sachez mon ami que tous les religions et les profètes de dieu ont un seul objectifs c'est de faire connaitre dieu l'unique àtoute l'humanité pour adorer dieu le créateur et non adore les créature et les musulmans croient en tous les profètes et tous les livres révélés le torah l'évangile(la bible) et enfin le coron malheureusement les gens ont enlevé du bible chrétienne toute trace qui parle du coron ou du profète mohammed je t'invite à lire le coran merci

Parlons

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Ecrit le 13 févr.05, 14:48

Message par Parlons »

Le Dieu créateur de quoi ? Pas envie de le connaître. La Terre a plus de quatre milliards d'années ! La vérité soi-disant révélée de trois vulgaires livres de quelques petits milliers d'années (et que 1400 ans pour le Coran !) ne pèsent rien face à cette immensité temporelle !
Bon sur ce, je vais aller me couper une petite tranche de jambon. J'ai faim, moi ! Bonsoir à toi ! Comme disait mon grand-père : dans le cochon, tout est bon !

Libresansdieu

Libresansdieu

Ecrit le 13 févr.05, 19:47

Message par Libresansdieu »

1. Les athées ne sont pas des gens qui "croient en la science" ce sont des gens qui ne croient en aucun dieu.

a-thée comme dans a (sans) theos (dieux).

2. Quand le Coran a été rédigé la théorie des sphères célèstes était très en vogue. Ça ne prend pas un doctorat en histoire et en philosophie pour reconnaitre l'influence d'Aristote.

pastoral hide & seek

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Ecrit le 14 févr.05, 04:49

Message par pastoral hide & seek »

Au nord c'etait les corons !

pastoral hide & seek

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Ecrit le 15 févr.05, 01:26

Message par pastoral hide & seek »

Comme je viens d'apprendre que Pierre Bachelet vient de mourir, personne ne m'en voudra si je pousse mon originelle blague culturelle jusqu'au bout.


Au nord, c'étaient les corons
La terre c'était le charbon
Le ciel c'était l'horizon
Les hommes des mineurs de fond

Nos fenêtres donnaient sur des f'nêtres semblables
Et la pluie mouillait mon cartable
Et mon père en rentrant avait les yeux si bleus
Que je croyais voir le ciel bleu
J'apprenais mes leçons, la joue contre son bras
Je crois qu'il était fier de moi
Il était généreux comme ceux du pays
Et je lui dois ce que je suis

Au nord, c'étaient les corons
La terre c'était le charbon
Le ciel c'était l'horizon
Les hommes des mineurs de fond

Et c'était mon enfance, et elle était heureuse
Dans la buée des lessiveuses
Et j'avais des terrils à défaut de montagnes
D'en haut je voyais la campagne
Mon père était "gueule noire" comme l'étaient ses parents
Ma mère avait les cheveux blancs
Ils étaient de la fosse, comme on est d'un pays
Grâce à eux je sais qui je suis

Au nord, c'étaient les corons
La terre c'était le charbon
Le ciel c'était l'horizon
Les hommes des mineurs de fond

Y'avait à la mairie le jour de la kermesse
Une photo de Jean Jaures
Et chaque verre de vin était un diamant rose
Posé sur fond de silicose
Ils parlaient de 36 et des coups de grisou
Des accidents du fond du trou
Ils aimaient leur métier comme on aime un pays
C'est avec eux que j'ai compris

nuage

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Ecrit le 15 févr.05, 01:30

Message par nuage »

Merci pour cet hommage!
Le chemin de la sagesse ou de la liberté est un chemin qui mène au centre de son propre être.
[Mircea Eliade]

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