La vérité cachée sur les templiers???

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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omar13

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La vérité cachée sur les templiers???

Ecrit le 03 févr.16, 23:24

Message par omar13 »

Jusqu aujourd hui, l église catho-Romaines, ne sait pas encore prononcée sur l histoire des templiers, qui avaient étés conmdamnés pour hérésie, puisqu ils crachaient sur la croix, et ils ont niés que jesus était mort sur la croix.
condamnés, ils ont étés tous brûlés vifs, sans laisser aucune traces de leur jugement par un tribunal militaire français, eux qui étaient des religieux?????


Le 13 octobre 1307, Jacques de Molay, le grand-maître, et les 140 Chevaliers de la maison-mère sont arrêtés à l'Hôtel du Temple par Guillaume de Nogaret, sous des chefs d'inculpation douteux (profanation de la croix, idolatrie d'une tête de chat, sodomie), tout comme des centaines d'autres Templiers de Province.

Le procès dure près de sept ans et, un à un, sous les tortures prodiguées par Guillaume de Nogaret, les Chevaliers du Temple finissent par avouer les crimes qu'on leur impute. Sous la pression de Philippe le Bel, le pape Clément V émet le 3 avril 1312 la bulle Ad providam, annonçant la suppression de l'Ordre.

Le 18 mars 1314, Jacques de Molay, emprisonné depuis octobre 1307 dans la prison du Temple, est conduit devant la cathédrale de Notre-Dame pour entendre le verdict du procès, en compagnie de Geoffroy de Charnay, précepteur de Normandie, de Hugues de Payraud, visiteur général de l'Ordre, et de Geoffroy de Gonneville, Commandeur d'Aquitaine. La sentence des juges est la prison à vie. Mais Jacques de Molay et Geoffroy de Charnay haranguent la foule en disant que leurs aveux ont été volés, que les Templiers n'ont commis aucun crime et sont victimes d'une machination. Les deux hommes sont alors condamnés au bûcher.

Le lendemain, 19 mars 1314, sur le bûcher dressé sur l'île aux Juifs, en face du Palais de la Cité, Jacques de Molay s'écrie :
"Pape Clément ! Roi Philippe ! Avant un an, je vous cite à paraître au tribunal de Dieu pour y recevoir votre juste chatîment ! Maudits ! Maudits ! Tous maudits jusqu'à la treizième génération de vos races !
"

La malédiction du grand-maître allait s'avérer exact : Clément V meurt le 20 avril 1314 d'étouffement. Philippe le Bel décède dans la nuit du 26 au 27 novembre 1314 d'un ictus cérébral ; ses trois fils mourront dans les 12 années à venir, sans laisser de descendance mâle, mettant ainsi fin à la lignée des Capétiens directs.

Lors de la permanence des templiers en Palestine , (pour massacrer les musulmans, durant la guerre des croisades, de 1100 jusqu en 1308), surement, ils avaient embrasser la religion musulmane (a leur manière), et c était le motif de l hérésie, et la condamnation aux bûcher sans laisser aucune trace de l interrogatoire.

Athanase

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Re: La vérité cachée sur les templiers???

Ecrit le 04 févr.16, 02:25

Message par Athanase »

Merci pour ce bel exemple de propagande islamiste récupératrice, on en attendait pas moins de vous Omar.
http://www.ina.fr/video/CPF86618440
je vous invite à regarder cet excellent film tV ou plutôt ce docufiction comme on dit de nos jours de Stellio Lorenzi qui déconstruit méthodiquement et implacablement le mystère new âge des templiers soi-disant détenteurs du Saint Graal et hypothétiques plus encore rénégats du christianisme.
Il y apparait que ces malheureux templiers après avoir suscité bien des envies et des contre-verses tout autant que l'animosité d'un roi avide de pouvoir, n'avait plus de raison d'être après la perte de la terre sainte.
Bien plus ils étaient devenus trop puissants et trop riches pour être toléré par les pouvoirs monarchiques qui montaient puissance et qui tendaient à s'absolutiser. Les chevaliers teutoniques leurs frères issues des hospitaliers de Jérusalem connaitront une fin plus douce mais disparaitront eux aussi en tant qu'ordre monastique et militaire même s'ils subsistent aujourd'hui comme l'ordre de malte sous une forme caritative.
Ce film montre également que les rites de réception des chevaliers étaient très variées et que cette variété était davantage le résultat d'un dévoiement des rites dont le sens premier était plus ou moins oublié et qui au final et uniquement à certains endroits ressemblait davantage à bizutage en règle qu'une véritablement initiation. Voilà ce qui arrive quand un rite reste secret et non fixé par un écrit, ; non seulement il dérive mais en plus est soupçonné à tort ou à raison de déviance et de perversion par l'extérieur de la "confrèrie"; cela s'applique aujourd'hui encore dans les rares confréries initiatiques plus moins discrètes dont les rites de réception sont secrets
Il est faut de prétendre que les templiers ont tous été tués. Au contraire, la plupart en France après avoir avoués plus ou moins forcés leur "hérésie", parlons plutôt ici d'erreur ou d'obéissance coupable et mal comprise, ont été relâchés et sont retourné à la vie séculière ou ont intégré d'autres monastiques. Si la dissolution de l'ordre s'est faite dans la souffrance en France il n'en a pas été de même dans le reste de la chrétienté où il n'y a pas eu de procés et encore moins de bucher.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

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Re: La vérité cachée sur les templiers???

Ecrit le 04 févr.16, 03:38

Message par omar13 »

Athanase, vraiment, tu crois a l idée que les templiers, ont étés brûlés vifs, pour leur richesse, parce que le Roi Philippe le bel a besoin de leur argent??????
Les templiers etaient des moines guerriers, parmi les plus nobles et les plus cultivés, amis des papes, mais aussi parmi les plus aguerries assassins des musulmans innocents.
Le vrai motif, pour lequel, les templiers ont étés brûlés vifs, c est le Roi Philippe le bel, lui même qui le dit:

- "Peter Partner", écrivain anglais, dans son livre "The murdered magicans: The templars and their mith" (1987), traduit en italien en 1991 "I Templari", en p74 écrit: "...En ce qui concerne ces actions contre le temple, le gouvernement français se justifia d'avoir agit par pure raison religieuse. Il annonça l'arrestation et la confession des templiers, le port-parole Regio Guglielmo de Plaisians, en parla comme d'une affaire à laquelle le Roi Philippe avait agit pas comme accusateur ou juge, mais de Héro de bataille pour la foie, vainqueur d'un conflit spirituel à laquelle la victoire fut gagné grâce aux confession eu spontanément par les templiers, ennemis de la vraie religion"
Est-ce qu'ils ont changé leur religion? Que signifie-t-il ?
laisse moi te dire qu ils étaient devenu musulmans, et l église t a inculquer l idée de leur richesse??????. :mains: :mains:

bercam

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Re: La vérité cachée sur les templiers???

Ecrit le 04 févr.16, 05:44

Message par bercam »

A vous écouter , les templiers seraient des croisés ?!

:non:

Les templiers sont à l'origine les gens du temple , tout simplement ! et effectivement , ils ont un secret ...mais qui est révélé par le Coran et jésus lui même !

Que ceux qui ont des oreilles écoutent attentivement :





13. Mais malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous fermez devant les hommes le royaume des cieux ; car vous-mêmes, vous n'y entrez point, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer.



ca te rappel rien les musulmans ? si ca vous rappel rien c'est pas normal !


:hi:

Athanase

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Re: La vérité cachée sur les templiers???

Ecrit le 04 févr.16, 05:46

Message par Athanase »


Pluralitas non est ponenda sine necessitate
Guillaume d'Okham XIV em siècle.
Autrement dit: les solutions les plus simples sont souvent les meilleures.
Non ce n'est pas l'eglise qui me fait rejeter vos thèses conspirationnistes et ésotériques mais la simple rationnalité.
Je vais essayé d'être plus synthétique pour les raisons qui ont conduit à la dissolution de l'ordre:
Les croisés perdent la terre sainte à la fin du 12em siècle or la garde des lieux saints avec la protection des pélerins est la raison d'être des templiers. Sa vocation détruite la fin de l'ordre est inéluctable sous sa forme militaire.
Les templiers possèdent de nombreuses commanderies issues des dons des familles nobles sous forme de dote accompagnant l'entrée des moines dans l'ordre, ces commanderies comme la plupart des possessions monastiques sont bien tenues et au cours de l'existence se sont étendues et devenues riches. Comme les autres institutions monastiques elles n'ont pas besoin de construire des fortifications ce qui renforce leur rentabilité. l'ordre séduit davantage par son coté chevaleresque les jeunes nobles voués à la religion par leur position héréditaire que les ordres mendiants ou contemplatifs, il s'ensuit des rivalités évidentes avec le reste du clergé séculier et monastique. Cela alimentera les rumeurs d'impiété qui donneront prétexte à Philippe le bel ainsi qu'aux inquisiteurs dominicains pour détruire l'ordre.
Le même Philippe le Bel est en conflit avec la papauté qu'il l'a un temps excommunié, la destruction du Temple constitue pour lui une vengeance et une manière de diminuer l'influence du pape en poussant le clergé séculier à faire allégeance à la royauté plutôt qu'à la papauté, tout en faisant main basse sur les riches commanderies.
Le trésor des templiers est un mythe, tout au plus existe-il un fond de roulement bancaire; la richesse des templiers est en ces temps féodaux dans leurs terres et, plus nouveau, dans les échanges commerciaux qu'ils entretiennent avec l'Asie par le moyen orient.
Enfin en habile et hégémonique stratège, pour le roi l'ordre est trop indépendant un sorte d'état dans l'état qu'il ne peut tolérer. Cette indépendance va aussi contre le sentiment naissant d'appartenance nationale que le roi manipule et favorise.
Les templiers ont été accusés d'hérésie et de moeurs contre nature et non d'apostasie par conversion à l'islam. Aucun templier n'a, sous la torture, avoué s'être converti à l'islam alors que l'ordre connaissait très bien pour avoir était en contact étroit avec lui pendant plus de 2 siècles.
D'ailleurs le report de la présence du fameux "baphomet" est inconstant . Et quand bien même l'-il que cela ne cadre pas du tout avec l'orthodoxie islamique qui interdit la représentation des humains et animaux et plus encore celle du prophète.
Ce qui leur est reproché c'est dans certains cas d'avoir cracher sur la croix ou/et de l'avoir piétiner. Encore une fois les témoignages ne sont pas concordant chaque commanderie "reçevant " ses chevaliers selon ses propres rites et il pouvait s'agir d'un test cherchant à monter la capacité de dissimulation de l'aspirant chevalier en cas de capture par des musulmans... une sorte de taqqiya.
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Re: La vérité cachée sur les templiers???

Ecrit le 04 févr.16, 05:54

Message par omar13 »

Anasthase, pourquoi tu n ecoute pas ce que te dit celui qui a fait bruler les templiers: le Roi philippe le bel?????

- "Peter Partner", écrivain anglais, dans son livre "The murdered magicans: The templars and their mith" (1987), traduit en italien en 1991 "I Templari", en p74 écrit: "...En ce qui concerne ces actions contre le temple, le gouvernement français se justifia d'avoir agit par pure raison religieuse. Il annonça l'arrestation et la confession des templiers, le port-parole Regio Guglielmo de Plaisians, en parla comme d'une affaire à laquelle le Roi Philippe avait agit pas comme accusateur ou juge, mais de Héro de bataille pour la foie, vainqueur d'un conflit spirituel à laquelle la victoire fut gagné grâce aux confession eu spontanément par les templiers, ennemis de la vraie religion"
Quelle est cette vraie religion pour Philippe le Bel??,,,
Est-ce qu'ils ont changé leur religion? Que signifie-t-il ?


Les templiers étaient devenu m u s u l m a n s.




Pour bercam, les templiers ont vécus en Palestine de 1100 jusqu en 1308 (la periode des croisades).
cà n a rien a voir avec Jesus, les scribes israilties, les Romains,......etc
réveille toi :mains:
Il peut y avoir une relation, parce qu ils ont appris des vérités détenus par les Greco- Orthodoxes, qui ont étés toujours en Palestine????

Athanase

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Re: La vérité cachée sur les templiers???

Ecrit le 04 févr.16, 08:10

Message par Athanase »

Une seule source, c'est une peu léger surtout quand ça a tout l'air de sortir de la mouvance ufologiste/esotérique/ new age.
Les templiers étaient devenu m u s u l m a n s.
C'est vous qui le dites, mais rien ne vient prouver cette thèse. je crois avoir démonter que la fameuse tête du baphomet qui, à première vue semble aller dans votre sens, au contraire l'infirme. Tête du baphomet qui, par d'ailleurs, prouve qu'il s'agit bien d'une forfaiture des inquisiteurs pour donner à croire à une forme d’idolâtrie.
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Re: La vérité cachée sur les templiers???

Ecrit le 04 févr.16, 09:06

Message par omar13 »

Athanase a écrit :Une seule source, c'est une peu léger surtout quand ça a tout l'air de sortir de la mouvance ufologiste/esotérique/ new age.

C'est vous qui le dites, mais rien ne vient prouver cette thèse. je crois avoir démonter que la fameuse tête du baphomet qui, à première vue semble aller dans votre sens, au contraire l'infirme. Tête du baphomet qui, par d'ailleurs, prouve qu'il s'agit bien d'une forfaiture des inquisiteurs pour donner à croire à une forme d’idolâtrie.
je vais te donner une autre source et confirmation sur la tête du baphomet que tu viens de citer:

- Jules Michelet, dans son livre "Procès des templiers (1841)" traduit en italien "Vita e morte dei templari", à la page 71 disait: " ...Plusieurs témoins racontaient qu'ils adoraient une tête (Baphomet) comme celle d'un sauveur. RAYNOUARD, p301, considère que le mot "Baphomet", ce n'est autre que le mot "Mahomet", donnée par le premier témoin.""
Toujours RAYNOUARD justifiait ce comportement d'adoration comme impossible, vu que les templiers ne pouvaient pas être plus "musulmans que les musulmans" .

En réalité, les témoins, parlaient de Mahomet, et l église, pour les discréditer, ils ont inventés le terme baphomet en ajoutant tous les mises en scènes sataniques et démoniaques.

En vérité, ils avaient laisser leur religion, pour embrasser l Islam du peuple gentil
. :mains: ne m en veux pas :mains: .

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Re: La vérité cachée sur les templiers???

Ecrit le 04 févr.16, 09:57

Message par Athanase »

Toujours RAYNOUARD justifiait ce comportement d'adoration comme impossible, vu que les templiers ne pouvaient pas être plus "musulmans que les musulmans" .
Ben, il n'y a pas que moi qui le dit! :hi:
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Re: La vérité cachée sur les templiers???

Ecrit le 04 févr.16, 10:15

Message par omar13 »

Athanase a écrit :
Ben, il n'y a pas que moi qui le dit! :hi:
crois moi, sur une quarantaine de livres sur l histoire des templiers , que j ai lu, tous les auteurs , parlaient d heresie, puisque les templiers crachaient et marchaient sur la croix et a la fin, ces mêmes auteurs , donnaient comme justification de la condamnation des templiers au bûcher: l argent, leur richesse??????.
Le seul auteur Raynouard, a parlé dans son livre du seul témoin oculaire, qui parlait avoir vu les templiers adorer Mahomet.
Cet auteur, Raynouard, pour ne pas continuer sur cette thèse, et surement éviter d avoir des ennuis avec l église, il a liquidé la discussion et en une seule ligne, il a donner son verdict, que c est impossible que les templiers adorent le prophete Mohamed saws, plus que les musulmans?????
L église, a inventé le baphomet, a la place de mahomet, pour discréditer le témoin oculaire, et pour dénigrer les templiers de rites sataniques de tout genres??,
personnellement, je crois a cet auteur, et non pas au 39 autres.

bonne nuit :romance:

concernant l adoration de Mahomet, Raynouard, a toutes les raison de s exprimer de la sorte, puisque effectivement, le prophete Mohamed saws, qui est un prophete, n a jamais été adoré par les musulmans, tandis que les templiers , "nouveaux musulmans", habitués a l adoration de Jesus, peut être , ils ont inventer, un islam a leur manière, ou ils adoraient Mahomet?????

La réalité, c est que les templiers, ont étés brûlés pour HÉRÉSIE, et qui dit hérésie, dit, la négation de leur religion.
Modifié en dernier par omar13 le 04 févr.16, 23:05, modifié 2 fois.

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Re: La vérité cachée sur les templiers???

Ecrit le 04 févr.16, 11:24

Message par Athanase »

Non, ils ont été sacrifiés pour des raisons politiques. la preuve: https://fr.wikipedia.org/wiki/Parchemin_de_Chinon
Ils ont été absous sur ordre du pape.
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Re: La vérité cachée sur les templiers???

Ecrit le 04 févr.16, 11:47

Message par omar13 »

Athanase a écrit :Non, ils ont été sacrifiés pour des raisons politiques. la preuve: https://fr.wikipedia.org/wiki/Parchemin_de_Chinon
Ils ont été absous sur ordre du pape.
Athanase, pour la gravité de cette affaire -les templiers qui avaient niés leur religion - le pape qui a eu toujours résidence a Rome, pour suivre de prés la situation, il a pris résidence a Avignon, en 1304, c était la premiere et la dernière fois que le pape a déménagé de Rome.
Le pape était soumis au Roi Philippe le bel, mais il était complice dans la condamnation des templiers au bûcher.

la veille de l interrogatoire de Jacques de Molay, par le tribunal militaire, ce dernier a reçu un émissaire du pape lui demandant de ne rien raconter aux juges, puisqu il va être reçu par le pape.
L interrogatoire est terminé sans qu il y ai eu aucune rencontre avec le pape.


Le lendemain, 19 mars 1314, sur le bûcher dressé sur l'île aux Juifs, en face du Palais de la Cité, Jacques de Molay s'écrie : "Pape Clément ! Roi Philippe ! Avant un an, je vous cite à paraître au tribunal de Dieu pour y recevoir votre juste chatîment ! Maudits ! Maudits ! Tous maudits jusqu'à la treizième génération de vos races !"

La malédiction du grand-maître allait s'avérer exact : Clément V meurt le 20 avril 1314 d'étouffement. Philippe le Bel décède dans la nuit du 26 au 27 novembre 1314 d'un ictus cérébral ; ses trois fils mourront dans les 12 années à venir, sans laisser de descendance mâle, mettant ainsi fin à la lignée des Capétiens directs.

Vers 1362, les papes ont repris de nouveau leur résidence a Rome ou elle dure jusqu aujourd hui, mais aucun pape n a expliqué , pourquoi les templiers ont étés brûles vifs??????

Athanase

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Re: La vérité cachée sur les templiers???

Ecrit le 04 févr.16, 23:59

Message par Athanase »

L'épisode des templiers n'est qu'un des avatars de l'affrontement entre le pouvoir temporel et le pouvoir spirituel, les templiers ont eu le tort de tenir de l'un et de l'autre et d'y perdre leur âme. Il sera de même pour les chevaliers teutoniques qui rêvaient de créer une théocratie en Europe centrale et seront battus par les peuples qu'ils voulaient diriger. Plus près de nous, Henri VIII d'Angleterre en se séparant de Rome dissoudra tous les ordres monastiques dont le pouvoir économique et politique local était trop important à ses yeux. Il en sera de même à la révolution française où tous les biens de l'église ont été confisqués et un tiers du clergé massacré ou exilé.
Luc 20
…24Montrez-moi un denier. De qui porte-t-il l'effigie et l'inscription? De César, répondirent-ils. 25Alors il leur dit: Rendez donc à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu.
Cette parole s'est pratiquement toujours vérifiée et ne pas la respecter conduit toujours à des catastrophes.
Mais l'alliance du sabre et du livre , n'est-ce pas ce qu'a fait l'islam depuis sa création et, aujourd'hui,continue à faire en DAESH de la façon la plus ignoble en créant là où il le peut des territoires théocratiques et féodaux , véritables laboratoires du fascislamisme où la loi du plus pieux cache hypocritement la loi et la cruauté du plus fort.
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Re: La vérité cachée sur les templiers???

Ecrit le 05 févr.16, 00:46

Message par omar13 »

tu t éloigne du sujet, je te répondrai après la prière de vendredi :mains: :romance:

malikveron.

malikveron.

Re: La vérité cachée sur les templiers???

Ecrit le 05 févr.16, 01:33

Message par malikveron. »

Durant les croisades, les chevaliers Templiers restèrent pour des périodes prolongées dans les pays du Moyen-Orient où ils ont eu connaissance des enseignements du mysticisme arabe. Ce contact avec des civilisations orientales leur a permis de ramener en Europe les bases de ce qui deviendra plus tard l’occultisme occidental, ce qui inclut le gnosticisme, l’alchimie, la Kabbale et l’Hermétisme. L’affinité des Templiers avec les musulmans a conduit l’Église à les accuser de vénérer une idole appelée Baphomet

Image

Le nom Baphomet est une corruption du vieux français désignant le prophète de l’Islam (« Mahomet »).
Eliphas Lévi a écrit :Le nom Templier Baphomet, qui devrait être cabalistiquement écrit à l’envers, est composé de trois abréviations : Tem. Ohp. AB. : templi omnium hominum pacts abbas, « le père du temple de la paix entre les Hommes. »

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