IVRESSE
Posté : 11 févr.16, 07:10
"Bien sûr, Paul suggérait à Timothée de faire “ usage d’un peu de vin ”, et non de beaucoup, et la Bible condamne l’ivresse"
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/120 ... esse&p=par
Donc on constate donc que selon le CC , la Bible condamne l'ivresse , est-ce réellement ce que dit la Bible ?
Reprenons sa pas à pas :
Le CC dit que la bible ne condamne pas la consommation modérée de boissons alcoolisées mais qu'elle condamne l'ivresse.
Or c'est faux elle condamne l'ivrognerie , ce qui n'est pas la même chose !
Psaumes 104:15 :"et le vin qui réjouit le cœur du mortel, pour faire briller le visage avec de l’huile, et le pain qui réconforte le cœur du mortel. "
Ce verset ne condamne pas l'ivresse contrairement à ce que dit la Watchtower !
Ecclésiaste 9 : 7 :"Va, mange ta nourriture avec joie et bois ton vin d’un cœur bon, car déjà le [vrai] Dieu a pris plaisir à tes œuvres. "
Ce verset dit clairement que Dieu approuve les buveurs de vin, qui en retirent du plaisir !
1 Corinthiens 6: 9, 10: "ni voleurs, ni gens avides, ni ivrognes, ni insulteurs, ni extorqueurs n’hériteront du royaume de Dieu."
Ce passage que cite le CC condamne l'ivrognerie et non l'ivresse !
1 Pierre 4: 3: "En effet, vous avez passé autrefois suffisamment de temps à faire ce qui plaît aux païens. Vous avez vécu dans le vice, les mauvais désirs, l'ivrognerie, les orgies, les beuveries et l'abominable culte des idoles. "
La Bible condamne encore l'ivrognerie . On voit aussi les beuveries donc l'ivrognerie. Aucun de ces textes apporte une condamnation contre l'ivresse.
Voici encore ce que le CC écrit : "Si nous nous autorisons à boire de l’alcool, nous ferions bien de nous poser ces questions : ‘ Ai-je le même point de vue que Jésus sur les excès de boisson ? "Aussi pouvait-il en toute franchise mettre en garde ses auditeurs contre ce danger."
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/201 ... &p=par#h=7
Jetons un coup d'oeil dans la Bible
:
"Or, le troisième jour, il y eut un festin de mariage à Cana de Galilée, et la mère de
Jésus était là. Jésus et ses disciples furent, eux aussi, invités au festin de mariage. Le vin étant venu à manquer, la mère de Jésus lui dit : 'Ils n'ont pas de vin'. Mais Jésus lui dit : 'Qu'ai-je à faire avec toi, femme ? Mon heure n'est pas encore venue'. Sa mère dit à ceux qui servaient : 'Tout ce qu'il vous dira, faites-le'. Or il y avait six jarres de pierre posées là, comme l'exigeaient les règles de purification des Juifs, chacune
pouvant contenir deux ou trois mesures. Jésus leur dit : 'Remplissez d'eau ces jarres'. Et ils les remplirent jusqu'au bord. Et il leur dit: 'Maintenant puisez-en un peu et portez-le au directeur du festin'. Alors ils le [lui] portèrent. Or, quand le directeur du festin goûta l'eau qui avait été changée en vin - mais il ne savait pas d'où venait [ce vin], tandis que ceux qui servaient le savaient, eux qui avaient puisé l'eau -, le directeur du festin appela l'époux et lui dit : 'Tout autre homme sert d'abord l'excellent vin, puis quand les gens sont ivres, le [vin] inférieur. Toi, tu as réservé l'excellent vin jusqu'à maintenant' (Jean 2: 1-10 - TMN)".
On constate ici que Jésus n'a mis en garde personne et a poussé la consommation au-delà du raisonnable.
Donc on peut très bien se passer de l'affirmation du CC comme quoi Jésus "mettait en garde ses auditeurs contre ce danger (excès de boisson)" ...
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/120 ... esse&p=par
Donc on constate donc que selon le CC , la Bible condamne l'ivresse , est-ce réellement ce que dit la Bible ?
Reprenons sa pas à pas :
Le CC dit que la bible ne condamne pas la consommation modérée de boissons alcoolisées mais qu'elle condamne l'ivresse.
Or c'est faux elle condamne l'ivrognerie , ce qui n'est pas la même chose !
Psaumes 104:15 :"et le vin qui réjouit le cœur du mortel, pour faire briller le visage avec de l’huile, et le pain qui réconforte le cœur du mortel. "
Ce verset ne condamne pas l'ivresse contrairement à ce que dit la Watchtower !
Ecclésiaste 9 : 7 :"Va, mange ta nourriture avec joie et bois ton vin d’un cœur bon, car déjà le [vrai] Dieu a pris plaisir à tes œuvres. "
Ce verset dit clairement que Dieu approuve les buveurs de vin, qui en retirent du plaisir !
1 Corinthiens 6: 9, 10: "ni voleurs, ni gens avides, ni ivrognes, ni insulteurs, ni extorqueurs n’hériteront du royaume de Dieu."
Ce passage que cite le CC condamne l'ivrognerie et non l'ivresse !
1 Pierre 4: 3: "En effet, vous avez passé autrefois suffisamment de temps à faire ce qui plaît aux païens. Vous avez vécu dans le vice, les mauvais désirs, l'ivrognerie, les orgies, les beuveries et l'abominable culte des idoles. "
La Bible condamne encore l'ivrognerie . On voit aussi les beuveries donc l'ivrognerie. Aucun de ces textes apporte une condamnation contre l'ivresse.
Voici encore ce que le CC écrit : "Si nous nous autorisons à boire de l’alcool, nous ferions bien de nous poser ces questions : ‘ Ai-je le même point de vue que Jésus sur les excès de boisson ? "Aussi pouvait-il en toute franchise mettre en garde ses auditeurs contre ce danger."
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/201 ... &p=par#h=7
Jetons un coup d'oeil dans la Bible
: "Or, le troisième jour, il y eut un festin de mariage à Cana de Galilée, et la mère de
Jésus était là. Jésus et ses disciples furent, eux aussi, invités au festin de mariage. Le vin étant venu à manquer, la mère de Jésus lui dit : 'Ils n'ont pas de vin'. Mais Jésus lui dit : 'Qu'ai-je à faire avec toi, femme ? Mon heure n'est pas encore venue'. Sa mère dit à ceux qui servaient : 'Tout ce qu'il vous dira, faites-le'. Or il y avait six jarres de pierre posées là, comme l'exigeaient les règles de purification des Juifs, chacune
pouvant contenir deux ou trois mesures. Jésus leur dit : 'Remplissez d'eau ces jarres'. Et ils les remplirent jusqu'au bord. Et il leur dit: 'Maintenant puisez-en un peu et portez-le au directeur du festin'. Alors ils le [lui] portèrent. Or, quand le directeur du festin goûta l'eau qui avait été changée en vin - mais il ne savait pas d'où venait [ce vin], tandis que ceux qui servaient le savaient, eux qui avaient puisé l'eau -, le directeur du festin appela l'époux et lui dit : 'Tout autre homme sert d'abord l'excellent vin, puis quand les gens sont ivres, le [vin] inférieur. Toi, tu as réservé l'excellent vin jusqu'à maintenant' (Jean 2: 1-10 - TMN)".
On constate ici que Jésus n'a mis en garde personne et a poussé la consommation au-delà du raisonnable.
Donc on peut très bien se passer de l'affirmation du CC comme quoi Jésus "mettait en garde ses auditeurs contre ce danger (excès de boisson)" ...
Oui c'est clair 
État d'excitation euphorique, avec troubles perceptifs, incoordination des