Religions du monde :: forum religion

Bonjour.

Une organisation qui détient la Vérité et prétend distribuer la nourriture peut-elle être en désaccord avec son fondateur ?

Les Étudiants de la Bible sont un mouvement religieux chrétien fondé par Charles Taze Russell.

Ils connurent plusieurs schismes au cours de leur histoire, dont le plus important eut lieu après le décès de son fondateur en 1916, lorsque JF Rutherford, son successeur, abandonna l'usage des Études dans les Écritures et fit évoluer plusieurs croyances, enseignements et méthodes de Russell.
Le schisme qui en résulta a donné naissance aux
Amis de l'Homme, à
l'Association des étudiants de la Bible et au
Mouvement missionnaire intérieur laïque.

Pour se distinguer de ces autres mouvements, l'organisation dirigée par Rutherford adopta en 1931 le nom de
« Témoins de Jéhovah ».

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tud ... e_la_Bible

Je vis dans un songe un Arbre chétif qui tentait tant bien que mal de s'élever vers le ciel.
Aussi, du fait que celui-ci ne portait pas de fruits, ses branches étaient rares, voire même inexistantes.
A cause de cela, les oiseaux du ciel venait rarement à sa rencontre car il était stérile.
Un jour pourtant, à force de se tordre les boyaux de la tête, il eut l'illumination.
Du haut des cieux, Dieu lui dit : "Ne craint point mon Fils car, encore un peu de temps et tu seras grand".
En effet, peu de temps après, après avoir annoncé par erreur un grand événement, il devint grand.
La mégalomanie est le profit aidant, il s'éleva peu à peu et se mit à croître démesurément.
Comme promis, Dieu lui suscita une postérité qui devait lui succéder après son départ pour le royaume des yeux.
Cependant, après avoir longtemps pleurer son départ, l'une de ses branches se détourna de ses études initiales et cela provoqua un schisme.
Je vis celle-ci s'asseoir sur le Trône de son Père et en modifier le fonctionnement.
A cause de cela, 3 de ses branches s'écartèrent du Tronc et emportèrent avec elles une partie des fidèles.
Cela créa un schisme sans précédant.
Quand tout à coup ....

Bon allez, j'arrêtes.

Plus simplement.

Voici le Tronc.
Les Étudiants de la Bible

Voici les branches exclues.
Amis de l'Homme
l'Association des étudiants de la Bible
Mouvement missionnaire intérieur laïque

Voici l'héritier digne de son père.
Témoins de Jéhovah

Bien évidemment, il ne faut pas oublier que les Les Étudiants de la Bible, sont eux-même issus d'un autre Tronc, qui lui même ...

Cordialement.

*** jv chap. 11 p. 151-153 Comment ils ont adopté le nom de Témoins de Jéhovah ***
En 1914, pour éviter la confusion avec l’association déclarée formée peu de temps auparavant, l’Association internationale des Étudiants de la Bible, ils ont donné l’appellation “Étudiants associés de la Bible” à leurs groupes locaux. Cependant, leur culte ne se limitait pas à l’étude de la Bible. De plus, d’autres personnes étudiaient aussi la Bible — certaines avec sincérité, d’autres en détracteurs — et beaucoup ne voyaient en elle qu’un ouvrage littéraire. Après la mort de frère Russell, certains de ses anciens associés ont refusé de coopérer avec la Société Watch Tower et l’Association internationale des Étudiants de la Bible; ils se sont même opposés à l’œuvre de ces organisations. Ces groupes dissidents ont utilisé différents noms, et certains ont gardé l’appellation “Étudiants associés de la Bible”, ce qui a ajouté à la confusion.
Puis, en 1931, nous avons pris le nom véritablement distinctif de “Témoins de Jéhovah”. Chandler Sterling en a parlé comme du “plus grand trait de génie” de Joseph Rutherford, alors président de la Société. D’après cet auteur, il s’agissait d’une manœuvre intelligente qui, non seulement donnait au groupe un nom officiel, mais lui permettait aussi d’interpréter aisément toutes les références bibliques au “témoin” et au “témoignage” comme s’appliquant particulièrement aux Témoins de Jéhovah. En revanche, Alexander Macmillan, qui a collaboré avec trois présidents de la Société, a dit à propos de cette annonce faite par frère Rutherford: “Il n’y a jamais eu de doute dans mon esprit — ni alors ni maintenant — que c’est le Seigneur qui l’avait guidé en cette affaire et que tel est le nom que Jéhovah veut que nous portions, et nous sommes très heureux de l’avoir.” Quelle opinion les faits ont-ils corroborée? Ce nom était-il ‘un trait de génie’ de frère Rutherford ou son choix avait-il été guidé par la providence divine?
Ce qui a conduit à ce nom
C’est au VIIIe siècle avant notre ère que Jéhovah a fait écrire à Ésaïe: “‘Vous êtes mes témoins’, telle est la déclaration de Jéhovah, ‘oui, mon serviteur que j’ai choisi, afin que vous sachiez et ayez foi en moi, et que vous compreniez que je suis le Même. Avant moi aucun Dieu ne fut formé, et après moi il continua de n’y en avoir aucun. (...) Vous êtes donc mes témoins’, telle est la déclaration de Jéhovah, ‘et je suis Dieu.’” (És. 43:10, 12). Comme le montrent les Écritures grecques chrétiennes, de nombreuses prophéties consignées par Ésaïe se sont accomplies sur la congrégation chrétienne (comparer Ésaïe 8:18 avec Hébreux 2:10-13; Ésaïe 66:22 avec Révélation 21:1, 2). Pourtant, Ésaïe 43:10, 12 n’a jamais été commenté en détail dans La Tour de Garde au cours des 40 premières années de sa publication.
Toutefois, par la suite, leur étude des Écritures a amené les serviteurs de Jéhovah à diriger leur attention sur des faits nouveaux et importants. Le Royaume de Dieu dirigé par Jésus, le Roi messianique, était né dans les cieux en 1914. En 1925, l’année où ce point a été éclairci dans les colonnes de La Tour de Garde, le commandement prophétique d’être des témoins de Jéhovah, contenu en Ésaïe chapitre 43, a été mentionné dans 11 numéros du périodique.
L’article principal de La Tour de Garde du 1er janvier 1926 en anglais (mars 1926 en français) soulevait cette question: “Qui honorera Jéhovah?” Au cours des cinq années suivantes, Ésaïe 43:10-12 a été examiné en entier ou en partie dans 46 numéros différents de La Tour de Garde et appliqué à chaque fois aux véritables chrétiens. En 1929, il a été souligné que la question primordiale qui se posait à toutes les créatures intelligentes concernait l’honneur à rendre au nom de Jéhovah. Et Ésaïe 43:10-12 a été analysé à plusieurs reprises en rapport avec la responsabilité des serviteurs de Jéhovah vis-à-vis de cette question.
Ainsi, les faits montrent que, grâce à l’étude de la Bible, il a été signalé maintes fois qu’ils avaient l’obligation d’être des témoins de Jéhovah. Ce n’était pas le nom d’un groupe qui importait, mais l’œuvre que ce groupe devait accomplir.
Mais sous quel nom ces témoins devaient-ils être connus? Quel nom était approprié eu égard à l’œuvre qu’ils accomplissaient? À quelle conclusion la Parole de Dieu conduisait-elle? Ces questions ont été traitées lors de l’assemblée de Columbus (Ohio, États-Unis) qui s’est tenue du 24 au 30 juillet 1931.

Bonjour medico.

Merci pour ce long copier coller que je n'ai pas lu mais, Charles Taze Russell n'était pas Témoins de Jéhovah.
Il était Etudiant de la Bible.

@+

Eh oui! Les témoins de jehovah sont une secte de secte de secte de secte. Ils sortent des étudiants de la bible eux mêmes sortis des adventistes du 7 eme jour eux mêmes sorti des adventistes eux mêmes sorti des protestants eux mêmes sortie de l'église catholique. C'est difficile de ne pas les voir comme une secte.

kaboo a écrit : Voici l'héritier digne de son père.
Témoins de Jéhovah

Bien évidemment, il ne faut pas oublier que les Les Étudiants de la Bible, sont eux-même issus d'un autre Tronc, qui lui même ...

Cordialement.

15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. 16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons ? 17 Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits. 18 Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits. Matthieu 7

kaboo a écrit :Bonjour medico.

Merci pour ce long copier coller que je n'ai pas lu mais, Charles Taze Russell n'était pas Témoins de Jéhovah.
Il était Etudiant de la Bible.

@+

Alors prend bien le temps de lire l'historique du pourquoi nous avons adopté ce nom ?

Parce que rutherford en a rêvé la nuit.

Aussi étonnant que cela puisse paraître, Charles Taze Russell était Étudiant de la Bible et non Témoin de Jéhovah.
Charles Taze Russell (1852-1916).
R.I.P.

medico a écrit : Alors prend bien le temps de lire l'historique du pourquoi nous avons adopté ce nom ?

C'est bien ce que je dis, aucune discussion possible. Renier ou mettre en doute un texte officialisé de la Watchtower après maints changements, c'est s'exposer à être banni et tomber dans la condition d'un apostat. Aucun TJ ne prendra le risque de vivre cette terrifiante punition d'isolement, d'interdiction de lui adresser la parole et autres agressions psychologiques déstabilisantes.
Donc il faut faire du copier/coller de la Watchtower au lieu de se renseigner HISTORIQUEMENT.
On t'aime bien Medico, on comprend ta situation et personne ne souhaite que d'autres TJ te dénoncent si tu sortais du rang.
Il suffisait de leur donner le lien url sans tout ce copier/coller inutile et historiquement faux au regard de l'histoire des religions.

Tu nous donnes la version 3.0 totalement changée aujourd'hui. Mais quand tu prends les textes et les agissements de Rutherford et de ses choix, cela n'a strictement rien à voir.

Mais puisque vous devez vous soumettre absolument, il n'y a donc rien à discuter.

kaboo a écrit :Charles Taze Russell était Étudiant de la Bible et non Témoin de Jéhovah.

Russel n'a jamais renié la croix, Rutherford si !
Mais c'est perte de temps, Medico ne peut que citer des copier/coller, et c'est dommage.

kaboo a écrit :Aussi étonnant que cela puisse paraître, Charles Taze Russell était Étudiant de la Bible et non Témoin de Jéhovah.
Charles Taze Russell (1852-1916).

C'est pas étonnant, c'est juste la réalité. Il est même mort pensant que Jésus était revenu en 1874, ce qui pose le problème de sa résurrection. Car selon la WT, ceux qui meurent durant la présence de Christ sont ressuscités instantanément au ciel. Mais Russell pensait que c'était en 1874. Sauf que en 1925, Jésus est revenu en 1914. Et la résurrection a commencé en 1918 selon la WT. Donc, la bonne question :

A quel moment Russell a t-il ressuscité ? 1916 ou 1918 ?

Bonjour.

medico a écrit :Alors prend bien le temps de lire l'historique du pourquoi nous avons adopté ce nom ?

Marmhonie a écrit :C'est bien ce que je dis, aucune discussion possible. Renier ou mettre en doute un texte officialisé de la Watchtower après maints changements, c'est s'exposer à être banni et tomber dans la condition d'un apostat. Aucun TJ ne prendra le risque de vivre cette terrifiante punition d'isolement, d'interdiction de lui adresser la parole et autres agressions psychologiques déstabilisantes.
Donc il faut faire du copier/coller de la Watchtower au lieu de se renseigner HISTORIQUEMENT.
On t'aime bien Medico, on comprend ta situation et personne ne souhaite que d'autres TJ te dénoncent si tu sortais du rang.
Il suffisait de leur donner le lien url sans tout ce copier/coller inutile et historiquement faux au regard de l'histoire des religions.
Tu nous donnes la version 3.0 totalement changée aujourd'hui. Mais quand tu prends les textes et les agissements de Rutherford et de ses choix, cela n'a strictement rien à voir.
Mais puisque vous devez vous soumettre absolument, il n'y a donc rien à discuter.

kaboo a écrit :Charles Taze Russell était Étudiant de la Bible et non Témoin de Jéhovah.

Marmhonie a écrit :Russel n'a jamais renié la croix, Rutherford si !
Mais c'est perte de temps, Medico ne peut que citer des copier/coller, et c'est dommage.

Oui, je sais déjà tout ça et j'en pleurerais presque mais :
- pourquoi suis-je démarché par téléphone ?
- pourquoi suis-je démarché par courrier manuscrit ?

Je sais que leur temps est compté et qu'en 2036, cette société aura disparu mais qu'en sera t-il de nos enfants et petits enfants ?
Il vont changer de dénomination parce qu'en 2036, l'homme aura, pour la première fois créer un trou noir ???

Comme ce sont les membres du collège central, ou président de la watchtower, qui décident alors il a ressuscité en 1916.

jerzam a écrit :Comme ceux sont les membres du collège central, ou président de la watchtower, qui décident alors il a ressuscité en 1916.

Phrase incompréhensible en français. Merci de faire un effort pour être lisible.

Bonjour.

Suite du cours. N'hésitez pas à signaler les erreurs éventuelles.


Avant tout, un petit rappel.
C.T Russell était Étudiant de la Bible et non témoin de jéhovah.
En effet Russell est mort en 1916 et le mouvement TJ n'est ni plus, ni moins que la création de Rutherford et a vu le jour en 1931.

Jusqu'en 1916, tous les adeptes de Russell étaient étudiants de la bible.
Après le décès de Russell. il y a eu :

1917 - l'Association des étudiants de la Bible (A compléter).

Les Etudiants de la Bible commencèrent à se séparer de cet arrangement autoritaire qui s’opposait à eux. Bientôt, il y eut de nombreux groupes autonomes et indépendants qui coopérèrent avec d’autres groupes du monde entier. Il n’y pas, aujourd’hui, de relation entre les Etudiants de la Bible et les Témoins de Jéhovah.

http://www.dawnbible.com/fr/question.htm

1920 - Alexandre Freytag ==> Les amis de l'homme.

Les amis de l'homme (Ange de l'Éternel en Suisse et Église du Royaume de Dieu jusqu'en 1951) constituent un mouvement religieux né vers 1920 par Alexandre Freytag, l'ancien dirigeant de la filiale suisse de la Société Watch Tower; Il s'agit donc d'un schisme de l'organisation des Étudiants de la Bible. Bien que toujours actif mais davantage dans le domaine de la philanthropie, le groupe ne progresse plus aujourd'hui.

http://www.tj-encyclopedie.org/Amis_de_l'homme

1920 - Paul Samuel Léo Johnson ==> Mouvement Missionnaire Intérieur Laïque.

Paul Samuel Léo Johnson (4 octobre 1873 à Titusville (Pennsylvanie, États-Unis) - 22 octobre 1950) est un auteur, conférencier, érudit biblique, pasteur, éditeur, rédacteur, savant, professeur et prédicateur américain.
Il est le fondateur du Mouvement Missionnaire Intérieur Laïque (M.M.I.L.), présent aujourd'hui dans 40 pays. Il avait épousé le 3 janvier 1905, Emma B. Mc Cloud, fille d'un entrepreneur de Colombus, Ohio. Ils n'eurent pas d'enfant.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Paul_Samu ... 9o_Johnson

Après la mort de Russell (31 octobre 1916), Rutherford abandonne progressivement l’enseignement de son prédécesseur et modifie la doctrine initiale des Étudiants de la Bible. En plus, grâce à un subterfuge et à des subtilités juridiques, il réussit à dissoudre le Conseil des Directeurs et prend la direction de l’association. Une partie des 25000 fidèles refuse ce changement et se regroupe autour du professeur Paul S.-L. Johnson qui organise son mouvement dès 1920.

https://www.info-sectes.org/sectesgd/laique.htm

1931 - Joseph Franklin Rutherford ==> Témoins de Jéhovah

Joseph Franklin Rutherford (8 novembre 1869 – 8 janvier 1942), aussi connu en tant que "Juge" Rutherford, fut le deuxième président de la Société Watch Tower et joua un rôle primordial dans l'organisation et le développement doctrinal des Témoins de Jéhovah, mouvement qui émergea de celui des Étudiants de la Bible fondés par Charles Taze Russell.

Concrètement, Rutherford imposa une structure administrative centralisée au mouvement des Étudiants la Bible dans le monde entier, qu'il appela plus tard une théocratie,
exigeant que tous les adeptes distribuent des publications par l'intermédiaire du porte à porte,
et que chacun d'entre eux remettent des rapports réguliers de leur activité.
Il établit 1914 comme date du retour invisible du Christ,
affirma que celui-ci était mort sur ​​un arbre plutôt que sur une croix,
formula le concept actuel des Témoins d'Har-Maguédôn comme étant la guerre de Dieu sur les méchants,
et renforça la croyance en l'imminence du début du règne millénaire du Christ.
Il ordonna que les adeptes rejettent les fêtes traditionnelles telles que Noël et les anniversaires,
refusent le salut des drapeaux et le chant des hymnes nationaux.
Il introduisit le nom de "Témoins de Jéhovah" en 1931
et le terme "Salle du Royaume" pour les lieux de culte en 1935.

http://www.tj-encyclopedie.org/Joseph_Rutherford