questionnement de nature philosiphique sur Lucifer
Posté : 22 sept.16, 09:49
NB : le propos de mon questionnement, peut être choquant. je le poste malgré tout car mon questionnement est sincère. j'aurai pu choisir de rester bien "au chaud" chez des personnes plus axés sur la philo et la psycho brut. après tout les scientifiques remettent plus facilement en question le divin que n'importe qui d'autre. mais j'ai envie d'un vrai débat. de trouver des personnes qui accepteraient mon questionnement, et de, peut être, se poser la question avec moi et/ou m'opposerait en toute bienveillance une autre façon de voire. ou en tout cas des arguments propre à élargir mon horizon, ma conscience et peut être pourquoi pas, mon coeur !
merci à tout ceux qui participerons pour la pierre qu'ils apporterons à ma réflexion.
on nous propose depuis l'enfance un schéma du bien et du mal très épuré. le bien, c'est ce qui est gentille et bon et le mal c'est ce qui est méchant, douloureux et mauvais. d'une façon culturel, nous tirons nos notion peu ou proue, des religions monothéistes qui orientent malgré tout notre perception des choses.
il y a quelques années j'ai découvert des religions polythéistes qui m'ont étonnées par le fait que "les méchants " ont une place et une histoire qui non comptant d'expliquer leurs penchants et influences négatives, les places comme des éléments incontournables, nécessaire. je dirais même vital. respectable et respectés. en tout cas loin de notre vision manichéenne. il n'y a pas de pensée unique mais une multitude de possibilité.
à partir de là, je me suis retourner vers les religions monothéistes qui sont le terreaux de ma conception de bien des choses (bien malgré moi). et plus précisément vers la mythologie chrétienne.
des méchants, j'en trouve alors 2 principaux qui sont Satan et Lucifer. j'avoue que Satan par son caractère évident n'a pas retenu mon attention plus que ça puisqu'il est celui qui alimente la géhenne, l'endroit où on brule les ordures. un passage obligé pour la purification.
non, celui qui a retenu mon attention c' est l'ange déchu, encore appelé "L’Étoile Du Matin" ou plus communément, Lucifer.
lui a retenu mon attention parce que quand on se penche sur son histoire, elle est pleine d'injustices. je trouve ça d'autant plus insolite que ça remet pas mal de chose en question. ce dieu vénéré par les monothéiste, qui serait à l'origine de tout, et vers qui tout reviendrait ; lui qui est loué pour ses bontés ; finalement, il est loin d'être sympa !
A L'ORIGINE
pour faire un résumé assez sommaire de façon a rentrer au plus vite dans le coeur du sujet, je dirais : à l'origine, qu'il était une fois un ange. c'était le plus beau de la création. c'était le préféré de dieu le père. à cette époque il portait un nom angelique. il s'appelait Samaël qui signifie étymologiquement « le venin de Dieu ». (déjà juste là, il y a un bugg) il vivait sa vie d'ange à faire des trucs d'ange, avec les autres anges. un jour, dieu créa l'homme. autant dire que ce petit machin informe et tout faiblard ressemblait plus à une blague qu'à une oeuvre d'art. aussi quand dieu décida que toute la création devrait se prosterner devant lui. dépité, Lucifer décida que dieu avait pété un câble, il monta un syndicat et se rebella.
mais voilà que dieu fit passer sa loi en force par le biais d'un 49,3 divin !
il envoya les anges qui lui était resté fidèle remettre bon ordre et destitua Samaël de son caractère angélique, le chassa du paradis et non comptant de lui couper les ailes, il l'enchaina dans un gouffre décidant qu'il serait juger " à la fin de la journée". du fond de son gouffre, Lucifer argua que "l'humanité était une erreur". à quoi le créateur répondit "et bien vas y amuse toi !" et Lucifer jura notre perte.
CE QUI ME CHOQUE
1) déjà le nom de l'ange. "le venin de dieu". puisque chaque ange est nommé en fonction de ses spécificités, comment s'étonner de ce qui en découlerait ?
il y a là précisément un début d’erreur. hors, dieu est le créateur de toute chose. il est omniscient, omnipotent, omniprésent. comme inscrit dans la bible il se définit lui-même l'Alpha (celui de qui tout vient) et l'Omega (celui vers lequel tout va) donc ça ne peut pas être une erreur. pourtant les faits sont là. de plus, je ne me souviens pas d'avoir vu mentionné où que ce soit que les anges disposaient du libre arbitre, contrairement à l'homme. mais après tout, samaël étant l'ange préféré de dieu, peut être qu'il avait des latitudes dont les autres ne disposaient pas ?
mais puisque dieu est omniscient et omnipotent, ça signifie qu'il savait de toute éternité que samaël se révolterait. plus que ça, étant omniprésent, c'est comme si il s'était retourné lui-même contre sa propre volonté.
2) il chassa samaël du paradis pour l'enchainer dans un gouffre.
le fait qu'il chassa samël du paradis me fait penser à la façon la difference est rejeter de la sorte et cette difference ce peut être une infirmité physique, ou psychologique ou un penchant, une tendance, un mode vestimentaire, une maladie ... les sont prompte à mettre la différence au banc de la société quand ils ne poussent pas carrément ceux qu'ils ne reconnaissent pas dans le caniveaux.
samaël est "le venin de dieu". c'est sa nature profonde. mais même sans aller plus loin, ce dieu est décidément prompte à mettre ses créatures à la porte. l'homme aussi fut mis à la porte du paradis suite à un malheureux craquage de pomme organisé par le serpent satan. (oui parce que si Lucifer a été chassé et enchaîné, il ne pouvait plus être sur place pour tenter eve. )
réhabilitation :
a partir du moment ou Lucifer fut chassé du paradis, on peut supposer qu'à sa façon, il devient, de par sa nature divin/démoniaque (choisissez le terme qui vous conviendra) le principe de l’émancipation. c'est celui qui cristallise par son comportement le fait qu'on peut refuser de se soumettre mais que la "liberté" à un prix.
je considère, le fait qu'il se retrouve enchaîner dans un gouffre comme une métaphore. il est libre de sa pensé de son vouloir mais pas du prix qu'il doit payer pour cela, ni de la façon dont il serait perçu par celui avec qui il entre en désaccord. (dieu) il est aussi le symbole de la pugnacité car même au fond du gouffre, il continue de vouloir prouver le bien fonder de ses décisions et par la même l'espoir d'être libéré de ce gouffre.
ce que je ne comprend pas, non plus, c'est pourquoi vouloir faire de cet ange déchu un être aussi mauvais ? il y a dans la façon dont il est appelé (Étoile Du Matin) une forme de reconnaissance qui m'échappe. surtout que le terme "Étoile Du Matin" fut aussi utilisé pour nommer le Christ. dans d'autres religions, il aurait été une sorte de héro au destin tragique.
merci à tout ceux qui participerons pour la pierre qu'ils apporterons à ma réflexion.
on nous propose depuis l'enfance un schéma du bien et du mal très épuré. le bien, c'est ce qui est gentille et bon et le mal c'est ce qui est méchant, douloureux et mauvais. d'une façon culturel, nous tirons nos notion peu ou proue, des religions monothéistes qui orientent malgré tout notre perception des choses.
il y a quelques années j'ai découvert des religions polythéistes qui m'ont étonnées par le fait que "les méchants " ont une place et une histoire qui non comptant d'expliquer leurs penchants et influences négatives, les places comme des éléments incontournables, nécessaire. je dirais même vital. respectable et respectés. en tout cas loin de notre vision manichéenne. il n'y a pas de pensée unique mais une multitude de possibilité.
à partir de là, je me suis retourner vers les religions monothéistes qui sont le terreaux de ma conception de bien des choses (bien malgré moi). et plus précisément vers la mythologie chrétienne.
des méchants, j'en trouve alors 2 principaux qui sont Satan et Lucifer. j'avoue que Satan par son caractère évident n'a pas retenu mon attention plus que ça puisqu'il est celui qui alimente la géhenne, l'endroit où on brule les ordures. un passage obligé pour la purification.
non, celui qui a retenu mon attention c' est l'ange déchu, encore appelé "L’Étoile Du Matin" ou plus communément, Lucifer.
lui a retenu mon attention parce que quand on se penche sur son histoire, elle est pleine d'injustices. je trouve ça d'autant plus insolite que ça remet pas mal de chose en question. ce dieu vénéré par les monothéiste, qui serait à l'origine de tout, et vers qui tout reviendrait ; lui qui est loué pour ses bontés ; finalement, il est loin d'être sympa !
A L'ORIGINE
pour faire un résumé assez sommaire de façon a rentrer au plus vite dans le coeur du sujet, je dirais : à l'origine, qu'il était une fois un ange. c'était le plus beau de la création. c'était le préféré de dieu le père. à cette époque il portait un nom angelique. il s'appelait Samaël qui signifie étymologiquement « le venin de Dieu ». (déjà juste là, il y a un bugg) il vivait sa vie d'ange à faire des trucs d'ange, avec les autres anges. un jour, dieu créa l'homme. autant dire que ce petit machin informe et tout faiblard ressemblait plus à une blague qu'à une oeuvre d'art. aussi quand dieu décida que toute la création devrait se prosterner devant lui. dépité, Lucifer décida que dieu avait pété un câble, il monta un syndicat et se rebella.
mais voilà que dieu fit passer sa loi en force par le biais d'un 49,3 divin !
il envoya les anges qui lui était resté fidèle remettre bon ordre et destitua Samaël de son caractère angélique, le chassa du paradis et non comptant de lui couper les ailes, il l'enchaina dans un gouffre décidant qu'il serait juger " à la fin de la journée". du fond de son gouffre, Lucifer argua que "l'humanité était une erreur". à quoi le créateur répondit "et bien vas y amuse toi !" et Lucifer jura notre perte.
CE QUI ME CHOQUE
1) déjà le nom de l'ange. "le venin de dieu". puisque chaque ange est nommé en fonction de ses spécificités, comment s'étonner de ce qui en découlerait ?
il y a là précisément un début d’erreur. hors, dieu est le créateur de toute chose. il est omniscient, omnipotent, omniprésent. comme inscrit dans la bible il se définit lui-même l'Alpha (celui de qui tout vient) et l'Omega (celui vers lequel tout va) donc ça ne peut pas être une erreur. pourtant les faits sont là. de plus, je ne me souviens pas d'avoir vu mentionné où que ce soit que les anges disposaient du libre arbitre, contrairement à l'homme. mais après tout, samaël étant l'ange préféré de dieu, peut être qu'il avait des latitudes dont les autres ne disposaient pas ?
mais puisque dieu est omniscient et omnipotent, ça signifie qu'il savait de toute éternité que samaël se révolterait. plus que ça, étant omniprésent, c'est comme si il s'était retourné lui-même contre sa propre volonté.
2) il chassa samaël du paradis pour l'enchainer dans un gouffre.
le fait qu'il chassa samël du paradis me fait penser à la façon la difference est rejeter de la sorte et cette difference ce peut être une infirmité physique, ou psychologique ou un penchant, une tendance, un mode vestimentaire, une maladie ... les sont prompte à mettre la différence au banc de la société quand ils ne poussent pas carrément ceux qu'ils ne reconnaissent pas dans le caniveaux.
samaël est "le venin de dieu". c'est sa nature profonde. mais même sans aller plus loin, ce dieu est décidément prompte à mettre ses créatures à la porte. l'homme aussi fut mis à la porte du paradis suite à un malheureux craquage de pomme organisé par le serpent satan. (oui parce que si Lucifer a été chassé et enchaîné, il ne pouvait plus être sur place pour tenter eve. )
réhabilitation :
a partir du moment ou Lucifer fut chassé du paradis, on peut supposer qu'à sa façon, il devient, de par sa nature divin/démoniaque (choisissez le terme qui vous conviendra) le principe de l’émancipation. c'est celui qui cristallise par son comportement le fait qu'on peut refuser de se soumettre mais que la "liberté" à un prix.
je considère, le fait qu'il se retrouve enchaîner dans un gouffre comme une métaphore. il est libre de sa pensé de son vouloir mais pas du prix qu'il doit payer pour cela, ni de la façon dont il serait perçu par celui avec qui il entre en désaccord. (dieu) il est aussi le symbole de la pugnacité car même au fond du gouffre, il continue de vouloir prouver le bien fonder de ses décisions et par la même l'espoir d'être libéré de ce gouffre.
ce que je ne comprend pas, non plus, c'est pourquoi vouloir faire de cet ange déchu un être aussi mauvais ? il y a dans la façon dont il est appelé (Étoile Du Matin) une forme de reconnaissance qui m'échappe. surtout que le terme "Étoile Du Matin" fut aussi utilisé pour nommer le Christ. dans d'autres religions, il aurait été une sorte de héro au destin tragique.
mais, c'est bien le sens.
