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6 / Jésus

Tout ce qu'on sait de la vie de Jésus est dans les évangiles, il est probable qu'il ai existé, il existe plusieurs autres d'évangiles non retenus dans le canon biblique (ils sont dit apocryphes), au moins une cinquantaine.


A / Jésus a t il été prophétisé ?

Si oui ça signifierai que la bible est cohérente, qu'elle apporte des prophéties, et qu'elle est bien d'inspiration divine.

L’accomplissement de ces prophéties est destiné à nous convaincre que Jésus était bien le Messie promis.

Ainsi, Matthieu écrit que Jésus est appelé hors d’Egypte pour accomplir une parole prophétique (2:15). Ensuite, le "massacre des innocents" déclenché par Hérode est compris comme étant l’accomplissement d’une prophétie de Jérémie (2:17). La naissance de Jésus à Nazareth aurait aussi été annoncée (2:23). Jean le Baptiste est annoncé par Isaïe (3:3), ainsi que le fait que Jésus débute sa prédication par le peuple de Zabulon et de Nephthali (4:14). Isaïe et d’autres auraient aussi prédit ses guérisons miraculeuses (8:17), sa compassion (12:17) et son enseignement fait de paraboles (13:35). A la fin de sa vie, son arrivée à Jérusalem sur un âne (21:4-5), et le fait que les soldats du gouverneur se partagent ses vêtements en tirant au sort (27:35) auraient aussi été annoncés par les prophètes du passé.


Mais peut on avoir confiance en Matthieu, et s'il faisait du concordisme, c'est à dire utiliser des textes de l'ancien testament afin de montrer que Jésus est bien le messie prophétisé ?


L’exemple le plus flagrant est sans doute le "massacre des innocents", qui est censé avoir eu lieu moins de deux ans après la naissance de Jésus (Matthieu 2:16-18). Selon l’auteur de l’évangile de Matthieu, ce récit trouve son parallèle "prophétique" en Jérémie 31:15, où il est question de Rachel qui pleure ses enfants morts. On doit bien admettre que le sens prophétique des paroles de Jérémie ne saute pas aux yeux, et que sans l’aide de Matthieu, probablement personne n’aurait pensé à faire un rapprochement entre ces deux évènements.


De plus, Matthieu est curieusement le seul à mentionner cet épisode, qui est totalement ignoré tant des autres évangiles que des historiens contemporains de Jésus. Même Flavius Josèphe, un historien du Ier siècle qui connaissait très bien l’histoire juive, n’en parle absolument pas. Un tel massacre serait-il passé inaperçu aux yeux de l’histoire ?

Ou bien a-t-il simplement été une pure invention de l’évangéliste destinée à faire un parallèle avec un passage de l’Ancien Testament ?

Bonjour,

Une dizaine de topics ouverts en 2 jours ? Je pense que pour le confort de tous, il faudrait maintenant arrêter.

Amicalement,

Souffle a écrit :6 / Jésus

Tout ce qu'on sait de la vie de Jésus est dans les évangiles, il est probable qu'il ai existé, il existe plusieurs autres d'évangiles non retenus dans le canon biblique (ils sont dit apocryphes), au moins une cinquantaine.


A / Jésus a t il été prophétisé ?

Si oui ça signifierai que la bible est cohérente, qu'elle apporte des prophéties, et qu'elle est bien d'inspiration divine.

L’accomplissement de ces prophéties est destiné à nous convaincre que Jésus était bien le Messie promis.

Ainsi, Matthieu écrit que Jésus est appelé hors d’Egypte pour accomplir une parole prophétique (2:15). Ensuite, le "massacre des innocents" déclenché par Hérode est compris comme étant l’accomplissement d’une prophétie de Jérémie (2:17). La naissance de Jésus à Nazareth aurait aussi été annoncée (2:23). Jean le Baptiste est annoncé par Isaïe (3:3), ainsi que le fait que Jésus débute sa prédication par le peuple de Zabulon et de Nephthali (4:14). Isaïe et d’autres auraient aussi prédit ses guérisons miraculeuses (8:17), sa compassion (12:17) et son enseignement fait de paraboles (13:35). A la fin de sa vie, son arrivée à Jérusalem sur un âne (21:4-5), et le fait que les soldats du gouverneur se partagent ses vêtements en tirant au sort (27:35) auraient aussi été annoncés par les prophètes du passé.


Mais peut on avoir confiance en Matthieu, et s'il faisait du concordisme, c'est à dire utiliser des textes de l'ancien testament afin de montrer que Jésus est bien le messie prophétisé ?


L’exemple le plus flagrant est sans doute le "massacre des innocents", qui est censé avoir eu lieu moins de deux ans après la naissance de Jésus (Matthieu 2:16-18). Selon l’auteur de l’évangile de Matthieu, ce récit trouve son parallèle "prophétique" en Jérémie 31:15, où il est question de Rachel qui pleure ses enfants morts. On doit bien admettre que le sens prophétique des paroles de Jérémie ne saute pas aux yeux, et que sans l’aide de Matthieu, probablement personne n’aurait pensé à faire un rapprochement entre ces deux évènements.


De plus, Matthieu est curieusement le seul à mentionner cet épisode, qui est totalement ignoré tant des autres évangiles que des historiens contemporains de Jésus. Même Flavius Josèphe, un historien du Ier siècle qui connaissait très bien l’histoire juive, n’en parle absolument pas. Un tel massacre serait-il passé inaperçu aux yeux de l’histoire ?

Ou bien a-t-il simplement été une pure invention de l’évangéliste destinée à faire un parallèle avec un passage de l’Ancien Testament ?

jésus es un homme qui a vraiment vécu; mais tout el erese est rédigé par els discipes aux pieds lavés... qui est aveugle et sourds comme l'ami de dieu?

qui plus ets: les 3 premiers évangiles commence par une généalogie physique de jésus ( e qui 'm'irrite sans que je comprennes réellement à quoi cela est dû )

matthieu commence par une ascedace physique tel que fils de juda ou quelque chose comme ça...

marc ; à peu rès pareil sauf que là c'et issue du roi david

parielpour uc ( au assage on peux je trouves admirer le fait que tout leonde ou preque sur ce forum: recherche la vérité lumineuse, accomplissant les écrits d'esaï; esaï exaucé donc) et tous dans le pays ne jureront que par le dieu de vérité.. etc... donc, à peu près tout le monde jure par le dieu de vérité, l'esprit de vérité les remplis donc, à n'en pas douter...

et puis il y a l'évangile de jean

qui comence par u test: la parole était? de qui vous moquez vous?

la parole de vie est avec dieu depuis le commencement du monde...
m'enfin il ne s'agit ici que d'une des traductions possible avec toute son imperfection, mais l'éternel des armées et la chair qui était avec lui sont très exigeant à propos de la clarté des explications..

vous invoquez la vérité,mais c'est la confiance que vous demandez.. à qui peut on faire confiance? qui tiens ses promesses ? qui exauce encor ete encore, même quand il y a de struc sidiots qui sont demander...?

en recherche de confiance beaucoup se réfugie derrière le mur du comment savoir si c'est vrai ?

alors ils s'inclie aux pieds des lettres; etpreque tous oublie de demander à celui à qui on peux faire confiance: que peux t on aire pour ti qui 'a eu de cesse d'oeuvrer? que peut on faire pour toi qui, malgré quelques coups de trafalgar; mais peut on dire que nous n'en avons pas fait, en ne lui deandant presque jamais ce qu'il souhaite ?

assez curieusement, je pense que c'ets le même homme qui a écrit l'itégralité des évagies, même si le style paraît diffrent, il y a comme une petiute signatre inséré partout : ( cela signifie .. etc..)

le proto évangile de jacques dit le mineur ( il creuse il creuse ) à finit par trouver une réponse: il a écrit jésus a dit jésus a dit
jacques a dit jacques a dit: ( t'as e droit de t'amuser aussi gamin.. la sagessse de ton ^professeurn'es pas tombé dans l'oreille d'un sourd..)

m'enfin, si ceci n'est pas la vérité l'entière vérité dan tue sa lumière, alors je copends que le smahines sont l'avenir d el'humains, afin qu'ils servent machine cra machine leur apporte toute la protection dont ils disent avoir besoin...

la vérité vous affranchira: vous sentez vous esclaves ? prisonniers?

si tel ets le as, alors rpondez petit à petit à cette question:
qu'ets ce que le paradis pour vous...si vous n'avez as confiance, alors ne répondez pas; et c'est un cours de vengeance que nous recevrons... n'est ce pas merveilleux ?

répondre à quelques questions, ou un nouvel enseignement..; n'est-ce pas là toute la vérité ?

PS: oui c'est bourré de fautes d'orthographes et de grammaire: mais cela n'empêche pas de faire l'effort de comprendre... mais peut être satn a t il pris possession des esprits; de façon que "machine" puisse régner.. telleent machine ne fait pas d'erreur, tellement "machine " est le seigneur des morts...