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la bible essenienne est elle new age?
Posté : 27 nov.16, 10:16
par alishoune
bonsoir
j essaye de rechercher les origines de cette bible mais ya peu
es ce un apocryphe classique comme bible de thomas, bible de marie madeleine, de barnabass etc ou es ce un ecrit new age remis au gout du jour?
merci
Re: la bible essenienne est elle new age?
Posté : 28 nov.16, 04:42
par Jean Moulin
alishoune a écrit :bonsoir
j essaye de rechercher les origines de cette bible mais ya peu
es ce un apocryphe classique comme bible de thomas, bible de marie madeleine, de barnabass etc ou es ce un ecrit new age remis au gout du jour?
merci
C'est quoi la Bible essénienne ?
Re: la bible essenienne est elle new age?
Posté : 28 nov.16, 05:09
par Saint Glinglin
Voici les manuscrits esséniens en ligne :
http://dss.collections.imj.org.il/
Pour la traduction, il faut chercher ailleurs.
Re: la bible essenienne est elle new age?
Posté : 28 nov.16, 07:07
par Jean Moulin
Je n'avais jamais vu donner l'appellation de "bible" aux manuscrits esséniens.
Re: la bible essenienne est elle new age?
Posté : 28 nov.16, 07:43
par Saint Glinglin
Où ai-je parlé de bible ?
Re: la bible essenienne est elle new age?
Posté : 28 nov.16, 09:57
par alishoune
donc c est pas une bible?
c est dedans que jesus parle? parle de vegetarisme etc...
"L'Evangile Essénien de la Paix, Tome I" contient de nombreuses références qui expriment clairement les vues de Jésus sur le végétarisme. Par exemple, à un moment, il fut demandé à Jésus : "Moïse, le plus grand homme d'Israël, acceptait que nos ancêtres mangent de la viande d'animaux propres et n'interdisait que la viande d'animaux qui n'étaient pas propres. Alors pourquoi interdis-tu la viande de tous les animaux ? Quelle est la loi de Dieu : celle de Moïse ou la tienne ?"
A cette question, Jésus répondit : "Dieu a ordonné à vos ancêtres : 'Tu ne tueras point'. Mais leur cœur était endurci et ils ont tué. Alors Moïse a souhaité qu'au moins ils ne tuent pas d'hommes, et il a accepté qu'ils tuent des animaux. Alors le cœur de vos ancêtres s'est endurci encore davantage et ils ont tué aussi bien des hommes que des animaux. Mais je vous dis : ne tuez ni hommes ni animaux, ni la nourriture qui va dans votre bouche. Car si vous mangez de la nourriture vivante, cette même nourriture vous animera, mais si vous tuez votre nourriture, la nourriture morte vous tuera aussi. Car la vie ne vient que de la vie, et de la mort vient toujours la mort."
Puis Jésus entre plus dans les détails, mentionnant les nourritures particulières que ses fidèles doivent consommer : "Car votre corps est ce que vous mangez et votre esprit est ce que vous pensez. C'est pourquoi préparez et mangez tous les fruits des arbres, toutes les herbes des champs et tout le lait des animaux. Car tous ceux-ci sont nourris et mûris par le feu de la vie ; tous sont le cadeau des anges de notre Mère terrestre. Mais ne mangez rien qui n'a pour saveur le feu de la mort, car cela vient de Satan. Ainsi mangez toujours ce qui vient de la table de Dieu : les fruits des arbres, les graines et les herbes du champ, le lait des animaux et le miel des abeilles. Car tout ce qui est au-delà de cela vient de Satan et conduit à la mort par la voie des péchés et des maladies. Mais les aliments que vous mangez de l'abondante table de Dieu donne force et jeunesse à votre corps, et vous ne rencontrerez jamais de maladie."
es ce que c est le meme que votre lien? c est de quel epoque?
Re: la bible essenienne est elle new age?
Posté : 28 nov.16, 11:50
par Saint Glinglin
Je découvre que le machin dont vous parlez est une invention new-age :
https://www.google.fr/webhp?sourceid=ch ... %C3%A9kely
Si vous voulez des fous se réclamant de l'essénisme :
http://essania.actifforum.com/
Re: la bible essenienne est elle new age?
Posté : 30 nov.16, 05:59
par Jean Moulin
Saint Glinglin a écrit :Où ai-je parlé de bible ?
Je ne prétends pas que l'appellation "Bible" pour désigner les livres esséniens venait de toi. C'est le titre du sujet.
alishoune a écrit :donc c est pas une bible?
c est dedans que jesus parle? parle de vegetarisme etc...
"L'Evangile Essénien de la Paix, Tome I" contient de nombreuses références qui expriment clairement les vues de Jésus sur le végétarisme. Par exemple, à un moment, il fut demandé à Jésus : "Moïse, le plus grand homme d'Israël, acceptait que nos ancêtres mangent de la viande d'animaux propres et n'interdisait que la viande d'animaux qui n'étaient pas propres. Alors pourquoi interdis-tu la viande de tous les animaux ? Quelle est la loi de Dieu : celle de Moïse ou la tienne ?"
A cette question, Jésus répondit : "Dieu a ordonné à vos ancêtres : 'Tu ne tueras point'. Mais leur cœur était endurci et ils ont tué. Alors Moïse a souhaité qu'au moins ils ne tuent pas d'hommes, et il a accepté qu'ils tuent des animaux. Alors le cœur de vos ancêtres s'est endurci encore davantage et ils ont tué aussi bien des hommes que des animaux. Mais je vous dis : ne tuez ni hommes ni animaux, ni la nourriture qui va dans votre bouche. Car si vous mangez de la nourriture vivante, cette même nourriture vous animera, mais si vous tuez votre nourriture, la nourriture morte vous tuera aussi. Car la vie ne vient que de la vie, et de la mort vient toujours la mort."
Puis Jésus entre plus dans les détails, mentionnant les nourritures particulières que ses fidèles doivent consommer : "Car votre corps est ce que vous mangez et votre esprit est ce que vous pensez. C'est pourquoi préparez et mangez tous les fruits des arbres, toutes les herbes des champs et tout le lait des animaux. Car tous ceux-ci sont nourris et mûris par le feu de la vie ; tous sont le cadeau des anges de notre Mère terrestre. Mais ne mangez rien qui n'a pour saveur le feu de la mort, car cela vient de Satan. Ainsi mangez toujours ce qui vient de la table de Dieu : les fruits des arbres, les graines et les herbes du champ, le lait des animaux et le miel des abeilles. Car tout ce qui est au-delà de cela vient de Satan et conduit à la mort par la voie des péchés et des maladies. Mais les aliments que vous mangez de l'abondante table de Dieu donne force et jeunesse à votre corps, et vous ne rencontrerez jamais de maladie."
Alors c'est ça que tu appelles "la bible essenienne" ? Ce texte ne mérite pas le titre de Bible, et je crains que ça n'ait rien d'essénien.
Re: la bible essenienne est elle new age?
Posté : 01 déc.16, 11:06
par alishoune
oui cest repris par des krishnas et autres vegeteriens spirituels pour dire que jesus etait vegetariens alors que dans la bible il a mangé de l agneau de la paque et du poisson
Re: la bible essenienne est elle new age?
Posté : 01 déc.16, 11:46
par Saint Glinglin
Il n'a pas mangé l'agneau de la Pâque et il ne peut pas manger du poisson avec un corps glorieux.
Et effectivement, il peut être considéré comme végétarien.
Re: la bible essenienne est elle new age?
Posté : 04 déc.16, 06:00
par Jean Moulin
Saint Glinglin a écrit :Il n'a pas mangé l'agneau de la Pâque et il ne peut pas manger du poisson avec un corps glorieux.
Et effectivement, il peut être considéré comme végétarien.
Encore un scoop !
Re: la bible essenienne est elle new age?
Posté : 04 déc.16, 06:06
par Saint Glinglin
Re: la bible essenienne est elle new age?
Posté : 04 déc.16, 10:41
par alishoune
le concile de jerusalem nous donne un bon indice si jesus avait abrogé le regime omnivore ses apotres auraient continué apres sa disparition
pourtant la decision prise par les apotres pour l entrée des paiens dans la communauté chretienne est la suivante
La décision de l'assemblée, connue ultérieurement sous le nom de Lettre apostolique se trouve dans les Actes 15, 23-2913 :
« Les apôtres et les anciens, vos frères, aux frères de la gentilité qui sont à Antioche, en Syrie, et en Cilicie, salut ! Ayant appris que, sans mandat de notre part, certaines gens venus de chez nous ont, par leur propos, jeté le trouble parmi vous et bouleversé vos esprits, nous avons décidé d'un commun accord de choisir des délégués et de vous les envoyer avec nos bien-aimés Barnabé et Paul, ces hommes qui ont voué leur vie au nom de notre Seigneur Jésus-Christ. Nous vous avons donc envoyé Jude et Silas, qui vous transmettent de vive voix le même message. L'Esprit Saint et nous-mêmes avons décidé de ne pas vous imposer d'autres charges que celles-ci qui sont indispensables : vous abstenir des viandes immolées aux idoles, du sang, des chairs étouffées et des unions illégitimes. Vous ferez bien de vous en garder. Adieu. »
donc normalement si jesus avait abrogé la viande il y aurait "toute viande" alors que la ils disent manger de la viande cacher
Re: la bible essenienne est elle new age?
Posté : 04 déc.16, 13:50
par Saint Glinglin
Sauf que Dieu le Père n'aime pas les viandes sacrifiées :
Os 6.6 Car j'aime la piété et non les sacrifices, Et la connaissance de Dieu plus que les holocaustes.
Et Dieu le Fils non plus :
Mt 12.7 Si vous saviez ce que signifie: Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices, vous n'auriez pas condamné des innocents.
Re: la bible essenienne est elle new age?
Posté : 04 déc.16, 19:59
par medico
Sauf qu'il l faut lire contexte pour comprendre pourquoi le prophète dit ça ?