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Le livre de la Révélation, chronologique ou pas ?

Posté : 19 déc.16, 23:32
par chrétien2
Bonjour, lors d'une discussion avec un ancien, il m'a précisé que le livre de la Révélation n'est pas chronologique.

Pouvez-vous m'aider à avoir des arguments sur ce sujet, car j'ai beau cherché, je ne trouve pas.

Merci d'avance.

Re: Le livre de la Révélation, chronologique ou pas ?

Posté : 20 déc.16, 00:31
par papy
chrétien2 a écrit :Bonjour, lors d'une discussion avec un ancien, il m'a précisé que le livre de la Révélation n'est pas chronologique.

Pouvez-vous m'aider à avoir des arguments sur ce sujet, car j'ai beau cherché, je ne trouve pas.

Merci d'avance.
L'ancien en question répète ce qu'il a lu dans le livre Rév p17
§8 La Révélation ne présente pas ces visions dans l’ordre chronologique. Chacune se réalise en son propre temps.

Re: Le livre de la Révélation, chronologique ou pas ?

Posté : 20 déc.16, 05:19
par chrétien2
Ce que je demande, ce sont des arguments qui le démontrent...

Re: Le livre de la Révélation, chronologique ou pas ?

Posté : 24 déc.16, 03:22
par kevver
Un texte qui a toute sa place dans la discussion :

Apocalypse 1:19 Écris donc les choses que tu as vues, et celles qui sont, et celles qui doivent arriver après elles,

Qu'en penses-tu chrétien2 ?

Re: Le livre de la Révélation, chronologique ou pas ?

Posté : 29 déc.16, 13:14
par clovis
kevver a écrit :Un texte qui a toute sa place dans la discussion :

Apocalypse 1:19 Écris donc les choses que tu as vues, et celles qui sont, et celles qui doivent arriver après elles,

Qu'en penses-tu chrétien2 ?
Il aurait fallu faire ressortir "celles qui sont" et "celles qui doivent arriver après elles".

"Après ces choses, je vis : et voici, une porte ouverte dans le ciel, et la première voix que j'avais ouïe, comme d'une trompette parlant avec moi, disant : Monte ici, et je te montrerai les choses qui doivent arriver après celles-ci" (Apocalypse 4:1).

Ce texte montre que les choses qui doivent arriver après débutent avec le chapitre 4. Ce qui précède, les lettres aux sept églises, concerne le présent à l'époque de la rédaction, les choses qui sont.

Re: Le livre de la Révélation, chronologique ou pas ?

Posté : 30 déc.16, 02:31
par kevver
Exact j'avais pas vu Clovis ....

Donc le foulage du temple est dans le future...

Révélation 11 : 1On me donna un roseau semblable à une verge, en disant: Lève-toi, et mesure le temple de Dieu, l'autel, et ceux qui y adorent. 2Mais le parvis extérieur du temple, laisse-le en dehors, et ne le mesure pas; car il a été donné aux nations, et elles fouleront aux pieds la ville sainte pendant quarante-deux mois. 3Je donnerai à mes deux témoins le pouvoir de prophétiser, revêtus de sacs, pendant mille deux cent soixante jour


En conformité à ce que dit Jésus :

Luc 21:24
Ils tomberont sous le tranchant de l'épée, ils seront emmenés captifs parmi toutes les nations, et Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations, jusqu'à ce que les temps des nations soient accomplis

Pour Jésus , le foulage serait CONCRET , donc Jean qui parle irrévocablement de la même chose , cela nous amène à conclure qu'on parle du temple des juifs... Jean nous donne juste une précision supplémentaire : la durée du foulage...

Donc la Révélation a été probablement écrite en 66 de notre ère.

Re: Le livre de la Révélation, chronologique ou pas ?

Posté : 31 déc.16, 03:27
par clovis
C'est une première division du livre. Mais je pense que ce qui intéresse chrétien2 ce sont les preuves que la seconde partie ne suit pas un ordre chronologique, c'est-à-dire que les 7 sceaux, les 7 trompettes et les 7 coupes et les visions qui s'intercalent entre ces séries ne se suivent pas dans un ordre strictement chronologique.

Re: Le livre de la Révélation, chronologique ou pas ?

Posté : 03 janv.17, 04:05
par medico
De plus, d’importants passages qui sont des parenthèses, apportent des précisions complémentaires. Ils traitent par exemple du « Reste d’Israël » et des saints de la tribulation (Ap. 7:1-17); de l’ange, du petit livre et des deux témoins (Ap. 10:1-11:14); de l’Agneau, des 144 000 et de la proclamation de l’Evangile éternel (Ap.14:1-13); du rassemblement des rois de la terre en vue de la bataille d’Harmaguédon (Ap. 16:13-16); des quatre « alléluia » dans le ciel (Ap. 19:1-6). Ces passages ne développent pas la signification prophétique, mais résument le passé et dévoilent l’avenir. Ils ne suivent pas toujours l’ordre chronologique.

Toutefois, les événements symbolisés par les sceaux, les trompettes et les coupes forment la trame générale du déroulement de cette prophétie.
Commentaire de la bible Scofield