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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
Je suis nouveau ici, et je me suis inscrit parce que depuis tout petit j'ai été en "contact" avec dieu, à l'aide de cours de catéchisme, une ortophoniste qui me parlait souvent de dieu qui n'est qu'amour, et qui nous fait voir des belles choses par la natures. Seulement voilà, en me renseignant un peu plus, je suis tombé sur un site qui m'a choqué. Comme quoi il condamnerai les gens gens homosexuels.
Mais ne sont-ils pas libres de leurs choix ? Si un homme aime un homme, qu'une femme aime une femme, qu'un homme aime un homme et une femme, n'est-il pas de leur propres choix ? Il a été dit que dieu n'est qu'amour, donc pourquoi il condamnerait des gens juste par apport à leurs choix sexuels ?
Je suis tenté de faire venir dieu dans ma vie, mais ce détail me choque.
En attente d'une réponse de votre part, je vous souhaite une bonne journée/soirée.
Tu poses la question dans une section "athéisme", il est donc fort probable que tu obtiennes une réponse sur la non existence de Dieu. Si Dieu n'existe pas, il ne condamne personne.
Maintenant, il y a deux aspects dans ce que tu demandes. Le premier, c'est "l'amour" ! Qu'est ce que ça implique ? Le second, c'est "qu'est ce que Dieu veut/voudrait ?".
Sur l'amour, je vais te donner ma définition de l'amour : l'amour c'est la liberté ! L'amour, c'est l'opposé de la peur. Aimer, c'est donc laisser l'autre libre, ne pas lui imposer un choix. Autrement dit, un dieu qui te menacerait de représailles parce que tu es qui tu choisis d'être ne fait certainement pas preuve d'amour. Un dieu qui tue hommes, femmes et enfants par caprice et par égoïsme ne fait certainement pas preuve d'amour. Un dieu qui t'impose une conduite par la peur, ne fait certainement pas preuve d'amour.
Qu'est ce que Dieu veut ? Et bien, si il s'agit du dieu de la Bible, le YHWH, l'elohim d'Israël, ce dieu là veut que son peuple soit esclave. Il tue, massacre des peuples et assassine des enfants et évidemment, condamne les homosexuels. A toi de savoir si c'est de ce dieu là dont tu as besoin et que tu veux servir. Mais de mon point de vue, le YHWH de la Bible est un dieu parmi d'autres, mais pas DIEU au sens où on l'entend dans nos sociétés modernes.
Pour ton information, environ 1500 espèces animales ont des rapports homosexuels. A qui la faute ? Les animaux seraient-ils devenus pervers, corruptibles ? Auraient-ils eux aussi pris part au prétendu péché originel ? Toutes ces questions, tu dois te les poser.
Rien ne t'oblige à adorer un dieu invisible, que personne ne voit ni n'entend depuis 2500 ans. Rien ne t'oblige à parler à quelqu'un qui ne te répondra jamais. Rien en t'oblige à vivre dans la peur d'un châtiment hypothétique. Tu peux cultiver l'amour, la joie, la paix sans avoir besoin de Dieu.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
C'est parce que les dieux abrahamiques sont le produits de sociétés du passé qui étaient très homophobes. Que ce soit les israélites de l'âge du bronze responsables de l'ancien testament ou les semis-nomades de la péninsule arabe du VIIe siècle, ils ont inventé un dieu à leur image, et notamment homophobe.
Et comme les gens qui y croient (c'est à dire qu'ils s'imaginent que c'est un vrai dieu, et que les livres saints homophobes sont sa parole) refusent souvent d'évoluer depuis, ils continuent de vénérer des principes moraux de ces époques et de ces régions...
Je remarque une incohérence dans la religion chrétienne. Il n'est jamais question de sexe dans les évangiles: pas d'homophobie. Dieu a créé la vie humaine mais Jésus ne parle jamais de la façon de la perpétuer. Jésus et ses apôtres ne vivent pas des vies de gens mariés élevant des enfants. Tout le clergé catholique est célibataire, hommes et femmes..."Faites ce que je dis, mais pas ce que je fais !" Si toute la population menait une vie monacale...ce serait la fin de l'humanité, non ?
Le sexe est pourtant indispensable pour la pérennisation du genre humain. Chez l'homme, la satisfaction des besoins naturel s'accompagne toujours d'un plaisir (féconder, manger, uriner, déféquer, se reposer) La religion catholique considère ce plaisir associé comme un péché ! Il faut satisfaire ses besoins sans jouir du plaisir associé qu'on appelle luxure, gourmandise...
Le catholicisme a ajouté cette austérité à l'évangile qui n'en parle pas !
Cette règle d'austérité a tellement plu au monde religieux que l'islam s'en est emparé et les islamistes interdisent tout ce qui procure du plaisir !
Vivre pleinement, humainement, c'est satisfaire ses besoins vitaux et jouir des plaisirs associés. C'est aussi jouir des plaisirs que procurent les capacités de notre corps: la danse, la musique, le chant, les arts en général...Les ennemis de ces plaisirs sont des ennemis de l'homme. N'est-il pas incohérent qu'un Dieu créateur de l'homme, qui aime l'homme, lui impose de se priver des plaisirs naturels dont il l'a doté ?
Etre homosexuel c'est mal , si vous pensez que non essayez de me contredire avec raisons:
faire plaisir à tout le monde c'est faire plaisir à n'importe qui , le libéralisme c'est le fait que tout a chacun pense au bien de son moi plus qu'au bien de notre nous (de tous ,aux autres autant qu'a soi ) pourtant il faut bien comprendre que le bien de mon moi dépends du bien de notre nous ( c'est par le bien de tout le monde que j'arriverai à mon bien ) le libéralisme est donc un mal sous apparence d'un bien car tout à chacun est libre de commettre un mal contre le bien d'un autre , or personne n'est libre de commettre le mal , si tout le monde dis ni Dieu ni maître c'est alors que vous êtes esclave en croyant être libre , en effet vous devenez esclave du mal , car si tout le monde est libre de faire ce qu'il veut tout le monde deviens esclaves des péchés des autres , des mauvaises actions des autres (pour les athées) .
L'homosexualité c'est un dysfonctionnement de la cellule familiale , ce sont des gens qui pensent qu'a leur bonheur en disant :" laissez nous libre de faire ce que nous voulons " cette doctrine est mauvaise , car tout à chacun dans ce cas peut faire ce qui lui plait aux dépends des autres ,vous ne vous demandez jamais pourquoi les hommes gay sont éféminés et les femmes gays tous garçon manqué ? l'homosexualité est juste une perversion .
l'homosexualité est mal , car c'est un choix de vie contre nature , en effet elle est contre la vie elle même ce qui est paradoxale et injuste car tout à chacun est en vie , être en vie et être contre la vie volontairement est un dysfonctionnement de l'être , vous devenez injuste donc mauvais .
le libéralisme , la doctrine des homosexuels est donc un mal car le libéralisme c'est la recherche du bien pour le moi de tous or le bien pour mon moi uniquement est plus petit que le bien pour le nous de tous , notre nous (pour tous),
le bien pour mon moi dépends du bien de notre nous , les deux sont un , le bien pour mon moi uniquement est plus petit que le bien pour notre nous , car le bien pour notre nous est plusieurs alors que pour mon moi il est un seul car vouloir le bien pour mon moi uniquement c'est rejeter le bien voulue des autres donc de ne s'aimer que soi même et non les autres , dans ce cas celui qui ne s'aime que lui même ne peut pas faire de bien aux autres mais que à lui même sinon il aimerait les autres autant que lui même et ferai le bien pour le nous ( tous ) , le bien pour mon moi uniquement est donc une absence de bien (absence du bien de notre nous ) donc un mal car ce ne serait qu'une partie de tout le bien et non tout le bien qui est le bien de notre nous .
le libéralisme est donc mauvais , et l'homosexualité qui est engendré par le libéralisme est aussi mauvais , les mauvais arbres ne donne pas de bon fruit , on ne peut pas donner ce que on ne possède pas , une cause à effet logique et implacable ,
La vérité est donc : être homosexuel c'est mal .
"Car celui qui voudra sauver sa vie la perdra, mais celui qui perdra sa vie à cause de moi et de la bonne nouvelle la sauvera. Et que sert-il à un homme de gagner tout le monde, s'il perd son âme?"
tu peux vivre ta vie comme bon te semble , mais si tu le fais contre la volonté de Dieu tu perdras ta vie , celui qui perd sa vie à cause de la bonne nouvelle c'est celui qui fait des sacrifices pour le bien de tous , pensé qu'a son propre plaisir en disant que tout le monde est libre de faire selon leurs désir n'as rien de bien pour tous , cela ne l'est qu'en apparence , car comme montré plus haut le libéralisme est mauvais .
Pensé autant à soi qu'aux autres c'est faire preuve de sacrifice envers soi même et les autres ...c'est ça l'amour
"Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône."
Belle démonstration que ta croyance en dieu c'est mal "roi de France".
Donc ou ton dieu est mauvais, ou il n'existe pas. J'ai une préférence pour la deuxième solution.
«Je plains ceux qui, renonçant aux plaisirs du monde, cherchent à acquérir des mérites pour être heureux dans l’Au-delà et se plongent dans une mort qui n’en finit pas, je ne plains pas les autres... Sois sage, Râma, il n’y a de monde que celui-ci, c’est certain Jouis du présent et jette derrière toi ce qui ne te plaît pas» Râmâyana (III siècleAEC)
En quoi mon Dieu est mauvais ? c'est le libéralisme qui est mauvais ...
@ Boemboy
"C'est l'esprit qui vivifie; la chair ne sert de rien. Les paroles que je vous ai dites sont esprit et vie."
Si les prêtres ne prennent pas de femme c'est qu'ils choisissent de servir la vie en donnant la vie en esprit .
"Il répondit: N'avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l'homme et la femme et qu'il dit: C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair? Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint."
Jésus parle de relation entre homme et femme donc de la pérennisation de l'Homme
"Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône."
Pour reprendre une citation de l'antéchrist Dawkins, ce dieu est l'une des créatures de fiction les plus abjectes que les humains aient inventé.
Jaloux et fier de l'être, il est impitoyable, injuste et tracassier dans son obsession de tout régenter;
adepte du nettoyage ethnique, c'est un revanchard assoiffé de sang;
tyran lunatique et malveillant, ce misogyne homophobe, raciste, mégalomane et sadomasochiste pratique l'infanticide, le génocide le meurtre et la torture.
C'est un personnage bien pire que tous les pires dictateurs humains que la Terre ait connu.
C'est parce que je ne suis pas certain de l'existence de dieu que je poste ici. Je ne veux pas croire à un dieu qui veut que ces croyants soient des esclaves. Je voulais parler d'un dieu qui n'est qu'amour selon une personne de mon entourage, et qui ne fait que des choses bonnes ou belles. Qui acceptent l'autre comme il est.
Novum fidelis a écrit :C'est parce que je ne suis pas certain de l'existence de dieu que je poste ici. Je ne veux pas croire à un dieu qui veut que ces croyants soient des esclaves. Je voulais parler d'un dieu qui n'est qu'amour selon une personne de mon entourage, et qui ne fait que des choses bonnes ou belles. Qui acceptent l'autre comme il est.
Dieu existe. et « Le Père qui est aux cieux aime ses enfants, et c’est pourquoi vous devriez apprendre à vous aimer les uns les autres. Le Père qui est aux cieux vous pardonne vos péchés ; vous devriez donc apprendre à vous pardonner les uns les autres...
Le Père Universel n’impose jamais aucune forme de reconnaissance arbitraire, ni d’adoration formelle, ni de service servile aux créatures des univers douées d’intelligence et de volonté. Il faut que – d’eux-mêmes dans leur propre cœur – les habitants évolutionnaires des mondes du temps et de l’espace le reconnaissent, l’aiment et l’adorent volontairement.
Le Créateur refuse d’exercer une contrainte sur le libre arbitre spirituel de ses créatures matérielles ou de le forcer à se soumettre. La consécration aimante de la volonté humaine à l’exécution de la volonté du Père est le don le plus précieux de l’homme à Dieu. En fait, une telle consécration de la volonté de la créature constitue le seul don réellement valable qu’il soit possible à l’homme de faire au Père du Paradis.
C'est d'un dieu qui est bon, qui accepte tout le monde qu'ils soient homosexuels, bisexuel que je veux suivre. Selon une personne de mon entourage il n'est qu'amour.
Novum fidelis a écrit : Je voulais parler d'un dieu qui n'est qu'amour selon une personne de mon entourage, et qui ne fait que des choses bonnes ou belles. Qui acceptent l'autre comme il est.
Si c'est pour apprendre la vie et à aimer , croire en un dieu ne vous servira à rien et vous compliquera d'avantage la vie .
Regardez tous les fous de dieu sur la planète , ce sont les plus déséquilibrès .
Modifié en dernier par vic le 29 déc.16, 08:47, modifié 1 fois.
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .
Bravo , tu fais très bien le charognard en cherchant la moindre occasion à rabaisser la religion surtout sur le topique d'une personne en recherche de sa foi , cela t'as mis l'eau à la bouche n'est ce pas ?
Et que dire de l'athéisme , oh oui l'athéisme est la solution parfaite pour éradiquer tout le mal du monde , lorsque tout les hommes sauront que le but de la vie c'est la mort et qu'il n'y a rien d'autre que la mort , tout le monde se mettra à obéir aux lois , plus personne ne fera de mal aux autres car tous seront de bonne volonté , après tout la vie est courte pourquoi ne pas obéir aux lois ? plus personne ira violer , ni même voler , ou encore tuer , il y aura justice pour tous , vive la mort !
ton Dawkins ne comprends rien à Dieu
@ Novum fidelis
Ce n'est pas à Dieu de s'adapter à la volonté des hommes , que fait de bon l'homme ? la démocratie , le libéralisme , le capitalisme ... ?
tout cela semble bon à l'homme mais en réalité c'est mauvais , ce monde en ai la preuve , la démocratie ? elle ne sert qu'a induire le libéralisme et le capitalisme , le libéralisme ? ce n'est que ce qu'on appelle en philosophie la raison du plaisir , le contraire du premier commandement de Jésus , qui est le plaisir de la raison , le capitalisme ? ce n'est ce qu'on appelle en philosophie l'amour du pouvoir , le contraire du second commandement de Jésus , qui est le pouvoir de l'amour, Dieu doit t-il accepter le mauvais sous prétexte que le contraire choquerai la sensibilité des hommes ?
Dieu aime même ses ennemies ,c'est pour que ses derniers n'aient pas de raison de le haïr , mais Dieu doit t-il accepter le mauvais ? serait t-il encore Dieu , celui qui est bon ? Où serait sa justice ?
"afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. "
Dieu est amour mais il est aussi justice .
"Je vous laisse la paix, je vous donne ma paix. Je ne vous donne pas comme le monde donne. Que votre coeur ne se trouble point, et ne s'alarme point."
la justice des hommes (du monde) n'as rien de juste pour Dieu , le libéralisme et le capitalisme n'engendre que souffrance , le libéralisme n'engendre que scandale , il réveille les plus mauvaises pensées des hommes et le capitalisme n'engendre que iniquité , il dévoile au grand jour les actes les plus vils des hommes .
Le libéralisme et le capitalisme n'engendre que souffrance et pire cette souffrance est silencieuse car la plupart des gens sont aveugle quand à l'origine de leurs souffrance .
Dieu doit t-il accepter cela ? serait t-il encore amour envers ses enfants si il ne leurs fait pas justice ?
Modifié en dernier par Roi de France le 29 déc.16, 08:53, modifié 2 fois.
"Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône."
Bravo , tu fais très bien le charognard en cherchant la moindre occasion à rabaisser la religion surtout sur le topique d'une personne en recherche de sa foi , cela t'as mis l'eau à la bouche n'est ce pas ?
Y a pas de raison que seuls ceux qui ont un ami imaginaire ait le droit de répondre.
oh oui l'athéisme est la solution parfaite pour éradiquer tout le mal du monde
Qu'est ce que tu racontes ? L'athéisme n'a absolument pas cette prétention, au contraire des religions...
lorsque tout les hommes sauront que le but de la vie c'est la mort
La mort n'est pas le but de la vie. C'est sa fin.
A toi de trouver le but de ta vie.
Roi de france a dit :Et que dire de l'athéisme , oh oui l'athéisme est la solution parfaite pour éradiquer tout le mal du monde
Si la solution était le monothéïsme , on aurait du voir une amélioration due à cette religion non ?
PLus les gens sont croyants ( fous de dieu ) et plus ils tuent des gens , imposent leur vision aux autres et deviennent des psychopathes .
Hors il n'existe pas de fait qui démontre que le monothéïsme supplante l'athéïsme concernant le fait de faire le bien ou de vivre bien .
Des études comparatives par irm durant la pratique méditative ont été faite sur le cerveau de nonnes chrétiennes et des moines bouddhistes ( donc athées ) et les études n'ont aucunement permis de mettre en évidence un bonheur plus accru des croyants sur les athées . Croire en dieu n'amène rien de supérieur au fait de méditer de façon athée concernant le bonheur .La croyance en un dieu n'y ait pour rien question bonheur .
On connait de mieux en mieux le cerveau et les zones du cerveau impliquées dans le bonheur .
Modifié en dernier par vic le 29 déc.16, 08:58, modifié 1 fois.
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .
