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Celui qui m'a vu a vu le Père
Posté : 30 mars17, 06:44
par Coeur de Loi
Celui qui m'a vu a vu le Père
Je. 14.7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
8
Philippe lui dit : Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
9
Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu : Montre-nous le Père ?
Les trinitaires disent ça pour preuve que Jésus est Dieu alors qu'il n'est pas le Père, Jésus parle de connaitre Dieu par son intermédiaire car il est son fils, son image.
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Colossiens 1.15 :
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
Jésus est l'image de Dieu en qualité morale, car il est sa première créature.
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2 Co. 4.4 :
pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la splendeur de l'Évangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu.
Adam aussi était à l'image de Dieu, il n'était pas Dieu pour autant.
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Hébreux 1.3 :
et qui, étant le reflet de sa gloire et l'empreinte de sa personne, et soutenant toutes choses par sa parole puissante, a fait la purification des péchés et s'est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts,
Le fils est l'image, le reflet, l'empreinte du Père qui est le seul Dieu, c'est pour ça que celui qui voit Jésus voit aussi les qualités spirituels de son Père.
Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Posté : 30 mars17, 06:53
par Saint Glinglin
Alors est-ce le Père ou son image ?
Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Posté : 30 mars17, 06:59
par RT2
Saint Glinglin a écrit :Alors est-ce le Père ou son image ?
La question qui se pose avec CDL serait plutôt «Qui m'a vu moi CDL, a vu le Père»
Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Posté : 30 mars17, 08:13
par prisca
20" L'Éternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre."
Dieu montre le visage de Jésus pour se montrer aux hommes, personne ne pourra voir le véritable visage de Dieu.
Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Posté : 30 mars17, 08:36
par Saint Glinglin
Ce n'est pas ce que dit l'Evangile.
Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Posté : 30 mars17, 09:02
par prisca
Saint Glinglin a écrit :Ce n'est pas ce que dit l'Evangile.
Oui c'est ce que dit l'Evangile, CDL a cité le verset déjà.
Je. 14.7
"Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu."
Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Posté : 30 mars17, 10:24
par Saint Glinglin
Et donc "vous l'avez vu" signifie "vous ne pouvez le voir". Nous avançons...
Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Posté : 31 mars17, 04:12
par San Sanchez
Je ne pense pas que le Père est vraiment un visage, mais ce n'est que mon avis. Ça vaut ce que ça vaut, j'interprète ainsi cette parole de Jésus: Jésus est conscient que l’Éternel agissait à travers lui, sans qu'il n'en est forcement conscience. Car l’Éternel nous dépasse en intelligence d'une manière incalculable et il est capable de contrôle notre esprit et nos actes. Je pense qu'il est entrain de dire que l’Éternel à mis sa main sur lui, en d'autre mot qu'il se cachait dans son ombre. En référence à toutes les choses improbables que Jésus à pu faire. Comme le fait qu'on soit encore entrain de parler de lui 2000 ans après. Parler encore de lui qui n'a enseigné que 3 ans et demi avant d'être exécuté par les Romains, 2000 ans après c'est plutôt inattendu. Si on pouvait faire réapparaitre Ponce Pilate, je pense qu'il en serait le premier stupéfait.
Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Posté : 02 avr.17, 01:03
par RT2
Qu'est ce qu'un visage,que cela signifie-t-il ?
Bon tu n'es pas sans savoir qu'il existe le système de mirroring, le cast de l'écran.
Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Posté : 02 avr.17, 01:18
par prisca
Saint Glinglin a écrit :Et donc "vous l'avez vu" signifie "vous ne pouvez le voir". Nous avançons...
"Vous l'avez vu" signifie "vous l'avez vu"
S'il avait été marqué : "vous
ne l'avez vu" cela aurait été "vous ne l'avez pas vu"
Mais il n'y a pas la négation, par conséquent "vous l'avez vu" veut dire qu'en voyant Jésus les hommes voient "l'image que Dieu veut donner aux hommes".
Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Posté : 02 avr.17, 01:42
par Saint Glinglin
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous l'image que Dieu veut donner aux hommes, et cela nous suffit.
Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu l'image que Dieu veut donner aux homme; comment dis-tu: Montre-nous l'image que Dieu veut donner aux hommes ?
Evangile selon Prisca
Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Posté : 02 avr.17, 02:21
par prisca
Je ne vois pas en ce que je dis, et les versets que tu cites que je puisse inventer.
Jésus est bien l'image que Dieu veut donner de lui aux hommes.
Où est ton objection ?
Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Posté : 02 avr.17, 03:10
par Saint Glinglin
Jésus est Dieu incarné. Il est une hypostase et non une image.
Mais comme il n'existe aucun évangile sans contradiction interne, ce Dieu incarné trouve le moyen de remonter vers son dieu....
Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Posté : 02 avr.17, 09:51
par Eidola
Coeur de Loi a écrit : Les trinitaires disent ça pour preuve que Jésus est Dieu alors qu'il n'est pas le Père, Jésus parle de connaitre Dieu par son intermédiaire car il est son fils, son image.
Tu es le premier a nous faire une lecture exégétique de la Bible. Les trinitaires font pareil.
Cesse de vouloir condamner ceux qui lisent la Bible d'une manière différente de la tienne c'est fatiguant.
Re: Celui qui m'a vu a vu le Père
Posté : 09 avr.17, 19:42
par Coeur de Loi
Je fatigue le new age avec mes preuves lourdes... car je l'empêche d'inventer en rond !
Colossiens 1.15 :
Il est l'image du Dieu invisible