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"les races humaines"
Posté : 09 avr.17, 11:20
par Erdnaxel
Re: "les races humaines"
Posté : 09 avr.17, 11:30
par Saint Glinglin
Dans la première vidéo, j'apprends que "race" est synonyme d'"espèce".
Cela ne me donne pas envie d'écouter la deuxième.
Re: "les races humaines"
Posté : 09 avr.17, 11:33
par Karlo
Re: "les races humaines"
Posté : 09 avr.17, 11:35
par indian1indian1
disons la diversité de l'humanité
Re: "les races humaines"
Posté : 09 avr.17, 11:37
par Erdnaxel
La première vidéo :
"Dans les séries américaines et les médias on entend souvent le terme "de race blanche et de race noir"[...] Que dit la science? Y-a-t'il plusieurs races humaines? En 1648 le médecin François Bernier fût le premier à théoriser le fait, qu'il y avait peut être plusieurs races (quatre races: une pour chaque continent).
En 1758 Carl Von Liné propose un système natura : les Américanus (rouges, droits et colériques), les Europénaus (blancs, sanguins, musculaires), les Asiaticus (jaunes pâles, mélancoliques, et rigides), les "Affaires" (noirs, flegmatiques et décontractés).
Comme le rappelle SCIENCEABILLY dans son superbe article _ quand on a voulu classer les races. On a pris des critères un peu bizarre, comme par exemple les cheveux. Hors il y a des blancs qui ont des cheveux crépus et des noirs qui ont des cheveux raides. Donc ça ne marchait pas.
Par exemple, si vous voulez classer les humains par rapport à la taille de leurs crânes "par rapport à la taille du crâne" pourquoi? C'est pour supposer que les européens qui avaient un crâne plus gros que les africains étaient donc plus intelligents. Mais ça c'est tombé à l'eau, quand on s'est rendu compte que ce n'était pas forcément le cas et qu'en plus les asiatiques avaient un crâne plus gros que celui des blancs...
La notion de race se bataille sur la notion du concept de gênes communs (c'est-à-dire que nous les avons tous) et gênes exclusifs (c'est-à-dire que nous somme les seules à les posséder). Par exemple quelque soit notre couleur de peau, nous avons tous des mélanocytes, ceux qui sont responsables de la production de mélanine; et plus on en a et plus on est foncé. Aucune population humaine possède de gênes propres! C'est pour ça que tout les humains forment une seule et même race. Cette mixité génétique est tellement importante, que si vous avez besoin d'un rein (par exemple), vous avez autant de chance de trouver un donneur compatible autour de vous qu'à l'autre bout du monde (comme au Sénégal ou en Chine). Pensez bien, que nous partageons 99,9% de notre ADN avec n'importe quelle autre personne sur la Terre. 98% avec les orang outang, les chimpanzés (de type commun et bonobo) et les gorilles [...] Ni la génétique, ni l'anthropologie, ni l'anthropomorphie, ni l'ethnologie, ni les découvertes récentes "n'invalident" la thèse de différentes races humaines. Alors s'il n'y a pas plusieurs races, on peut parler de plusieurs ethnies ou de plusieurs cultures [...]"
Saint Glinglin a écrit :Dans la première vidéo, j'apprends que "race" est synonyme d'"espèce".
Re: "les races humaines"
Posté : 09 avr.17, 11:42
par Saint Glinglin
1:25 : "tous les hommes forment une seule et même race"
Re: "les races humaines"
Posté : 09 avr.17, 11:45
par indian1indian1
Saint Glinglin a écrit :1:25 : "tous les hommes forment une seule et même race"
faudrait pas à nouveau l'oublier
Re: "les races humaines"
Posté : 09 avr.17, 11:49
par Saint Glinglin
C'est faux ! Les hommes forment une espèce et non une race.
Et selon votre idéologie, vous allez sans doute vouloir détruire cet article de Wikipédia pour racisme :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_races_chevalines
Re: "les races humaines"
Posté : 09 avr.17, 11:56
par Erdnaxel
Saint Glinglin a écrit :1:25 : "tous les hommes forment une seule et même race"
Lluis Quintana-Murci (généticien)
"ça veut dire quoi (d'un point de vue génétique) les races existent chez les chiens? On a les bergers allemands et les caniches. Du point de vue génétique (la race) c'est des groupes de populations qui ont des différences de mutations extrêmes. C'est-à-dire si vous avez cette mutation, vous appartenez à cette race et l'autre race n'a pas cette mutation. Les caniches ont beaucoup de mutations qui ne sont pas présentes chez les bergers allemands, raison pour laquelle ils sont si différents.[...]"
Donc d'un point de vue génétique, on peut dire qu'il y a qu'une seule et même race dans l'espèce humaine
(Homo sapiens). Ou autrement dit, qu'il n'en existe pas puisque
"nous partageons 99,9% de notre ADN avec n'importe quelle autre personne sur la Terre".
Re: "les races humaines"
Posté : 09 avr.17, 12:15
par Saint Glinglin
Donc la preuve que les races n'existent pas chez les hommes, c'est qu'elles existent chez les chiens.
Comme c'est puissant !
Re: "les races humaines"
Posté : 09 avr.17, 12:25
par Erdnaxel
Il faut aussi comprendre ce qui est écrit. Le généticien ne dit pas
"la preuve que les races n'existent pas chez les hommes, c'est qu'elles existent chez les chiens."
mais :
https://youtu.be/9QLEMJdA7po 7m28s
Lluis Quintana-Murci (généticien)
"ça veut dire quoi (d'un point de vue génétique) les races existent chez les chiens? On a les bergers allemands et les caniches. Du point de vue génétique (la race) c'est des groupes de populations qui ont des différences de mutations extrêmes. C'est-à-dire si vous avez cette mutation, vous appartenez à cette race et l'autre race n'a pas cette mutation. Les caniches ont beaucoup de mutations qui ne sont pas présentes chez les bergers allemands, raison pour laquelle ils sont si différents.[...]"
Donc d'un point de vue génétique, on peut dire qu'il y a qu'une seule et même race dans l'espèce humaine (Homo sapiens). Ou autrement dit, qu'il n'en existe pas puisque "nous partageons 99,9% de notre ADN avec n'importe quelle autre personne sur la Terre".
Re: "les races humaines"
Posté : 09 avr.17, 12:35
par Saint Glinglin
Et donc les mutations chez les hommes ne font pas des races tandis que les mutations chez les chiens font des races.
Ah mais c'est intelligent la biologie selon Erdnaxel.
Re: "les races humaines"
Posté : 09 avr.17, 12:51
par Erdnaxel
SaintGlinglin a écrit :Et donc les mutations chez les hommes ne font pas des races tandis que les mutations chez les chiens font des races.
Les différences de mutations d'une variété humaine à une autre variété humaine sont trop faibles pour dire que d'un point de vue génétique il y aurait différentes races dans l'espèce humaine. Ce qui n'est pas le cas entre un berger allemand et un caniche.
SaintGlinglin a écrit :Ah mais c'est intelligent la biologie selon Erdnaxel.
C'est-à-dire que Erdnaxel n'est pas Lluis Quintana-Murci. Que Lluis Quintana-Murci n'est pas un biologiste, mais un généticien. Et d'un point de vue de biologistes, il n'y a pas non plus des races différentes dans l'espèce humaine. Car les différentes variétés humaines ne sont pas "le fruit" d'une sélection artificielle.
Re: "les races humaines"
Posté : 09 avr.17, 22:40
par J'm'interroge
Saint Glinglin a écrit :Donc la preuve que les races n'existent pas chez les hommes, c'est qu'elles existent chez les chiens.
Comme c'est puissant !
et
Saint Glinglin a écrit :Et donc les mutations chez les hommes ne font pas des races tandis que les mutations chez les chiens font des races.
Ah mais c'est intelligent la biologie selon Erdnaxel.
J'aurais dit cela en au moins 3 fois plus de lignes, je salue donc Saint Glinglin pour sa grande force logique et puissance intellectuelle.
Re: "les races humaines"
Posté : 09 avr.17, 23:43
par indian1indian1
Les chiens de différents styles, formes, couleurs, noms , origines geographiques (''race'') ...peuvent comme l'espece humaine dans toute sa diversité (''race'') mettre bas en se croisant.