Droit de réponse définitif pour défendre mariage de Aicha
Posté : 21 mai17, 09:55
Partie 1 : partie 2 en dessous de ce post :
J'ai été peiné en découvrant sur ce forum les énergumènes qui remettent en cause et divaguent sur le mariage de Aicha paix sur elle avec notre prophète MUhammad paix sur lui à un jeune age , et j'ai été encore plus peiné de découvrir l'existence de nouveaux convertis étrangers vils et mesquins, et des pseudo-musulmans d'ethnie arabe et culture musulmane de naissance , tout aussi traitres et indignes , qui eux aussi s'offusquent et se lamentent de ce mariage , alors que cette question de mariage jeune était accepté et banalisée dans l'esprit des musulmans et des non-musulmans et que ça n'a suscité de contestations que lorsque un vilain orientaliste fourbe diabolique du 20ème siècle a inventé cette polémique pour semer la discorde, le doute et la haine entre et envers les musulmans.......
ces énergumènes , au lieu de se montrer honnetes et intègres en reniant l'islam, se pretent à toutes les basses compromissions et préfèrent modifier l'essence meme, le contenu originel et le message authentique de l'Islam afin de s'assimiler , s'intégrer et etre en parfaite harmonie et osmose avec la culture capitaliste sauvage et impitoyable et s'attirer la sympathie et les faveurs de la fachosphère laique et jouer ainsi le role ingrat des idiots utiles de l'islamphobie : ces égarés soi-disant musulmans, qui ne possèdent meme pas le b.a.-ba et les rudiments de la théologie islamique, osent et se targuent de mettre en doute le livre de "Sahih Alboukhari", qui regroupe les paroles vérifiées et certifiés du prophète Mohammad paix sur lui , et osent prétendre que Alboukhari s'est trompé ou que les oulémas ont fait une mauvaise interprétation des textes et que l'age réel de Aicha quand elle s'est mariée est 18 ans !!!!
Je dis à ces vendus stupides : quelle est la prochaine étape de votre déshonneur ?!! prétendre que l'islam accepte les banques usurières, le mariage homosexuel et les mini-juppes alléchantes et les décolletés plongeants sulfureux , afin de rendre l'Islam compatible et au diapason avec la modernité et le capitalsme décadent !!!!!!!
J'accuse ceux qui sont choqués par ce mariage d'etre des hypocrites , hypocrites car ils n'hésiteraient pas à marier leurs enfants à un jeune age s'ils vivaient dans il y a 1400 ans et où il n'existait pas de moyes de contraception efficace et planning familial et où ils se retrouveraient obligés à élever et nourrir au moins une douzaine de leurs progénitures nées d'épouses ligitimes ou prostituées .......
Ces memes hypocrites sont aujourd'hui responsables des génocides à l'encontre des fœtus: ils sont choqués par le mariage de Aicha mais ne font rien contre l'avortement qui est un crime abject contre des etres qui sont doués de sensibilité et sentiments et qui ressentent la douleur comme vous et moi !
Une grande partie de ces gens -là n'hésitent pas à coucher frénitiquement avec leurs copines, amantes, maitresses et prostitués et les obiliger ensuite d'avorter de force si elles tombent enceintes , comme Gauthier, laique darwinien très riche , qui frappe sa compagne enceinte pour tuer le fœtus !!!!!!!
https://fdebranche.com/2017/05/20/il-fr ... de-prison/
Vous allez me dire que ces obsédés pervers sexuels islamophobes prennent surement leurs précautions et utilisent des différents moyens de contraception : péservatifs, stérilets, pillules du lendemain mais Dieu le puissant est plus fort qu'eux et le nombre de populations qui subissent des grossesses non désirées et des dégoutantes maladies sexuellement transmissibles comme le sida, hépatite B, herpès....sont en constante augmentation malgré les messages de prévention et les cours
de contraception précoces meme pour des enfants comme ces enfants canadiens de 5 ans en maternelle !!!!!!!
http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/813 ... maternelle
J'ai vu beaucoup de reportages tv sur ces sujets : un père de famille marié qui a une aventure d'un soir avec une femme de 40 ans célibataire qui veut connaitre coute que coute la maternité, elle utilise le présrvatif usagé , tombe enceinte et puis réclame la reconnaissance filiale du bébé et une pension alimentaire, et la justice oblige l'homme contre son gré à reconnaitre l'enfant à prendre en charge économiquement l'enfant non désiré ......
La chaine Discovery Channel a diffusé une série d'émissions consacrées à ces grossesses non désirées, où les femmes prennent toute leur précautions avec par exemple des tests de grossesse mais il s'avère que si la femme fait ce test le jour de l'ovulation, le test donne un faux négatif, et où les femmes continuent d'avoir leurs ventres plats et d'avoir des saignements qu'elles assimilent à leurs règles ce qui les réduits en erreur et ne se rendent pas compte qu'elles sont enceinte de plusieurs mois , et elle continuent de boire et fumer et ne vont pas consulter le gynécologue pour le suivi.....une femme enceinte se croyait etre constipée, elle pousse et pousse dans les toilettes de sa maison et c'est finalement le pauvre bébé qui est expulsé dnas la cuvette de toilette !!!!!.......
Et je me souviens de la gagnante d'un télé crochet que les caméras ont suivi quotidiennement dans sa préparation de son nouvel album et qui étatit enceinte de 6 mois alros que son ventre est plat !!!!!!
Les étudiants ayant des relations sexuelles avec des étudiantes qui tombent sans le savoir enceintes par négligence de la pillule du lendemain qui a des effets secondaires néfastes et dangeureux sur la santé ou un préservatif défecteueux se voient leurs vies foutues : soit ils dépensent leurs bourses d'étudiants pour prendre soin du bébé et ratent leurs études universitaires , soit ils tuent discrètement le bébé ....... les pères de famille pauvres qui obligent leurs femmes à avorter et tuer leurs bébé foetus chéris ou à prendre des contraceptifs qui nuisent gravement à la santé des femmes et les lots de querelles et divorce que cela entraine : je pose la question aux anti-mariage de Aicha jeune : quelles solutions apportez-vous à tous ces problèmes et drames ?!!!!!
Objectiviement, le mariage à un jeune age , avec toute les règles islamiques que cela impose comme le respect et l'harmonie qui doit règner entre les époux : « Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l’affection et de la miséricorde. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent. » Coran, verset 21 de la sourate 30 Ar-Roum : traduction relative et approchée
et le fait que les femmes de tous les pays et à travers les millénaires n'ont jamais protesté contre la mariage à un jeune age font que le mariage à un jeune age est une solution rationnelle et idéale qui garantit la sécurité financière des familles et sauvegarde la vie et le bien-etre des femmes et des hommes car leurs parents pauvres et démunis ne sont plus obligés les avorter et les tuer lorsqu'ils étaient des foetus , et les femmes ne seront plus contraintes de porter plainte contre les laboratoires pharmaceutiques , comme Marion ,victime d'un accident vasculaire cérébral (AVC) suite à la prise d'une pilule contraceptive de 3ème génération , ou Lara qui dénonce des effets indésirables du stérilet Mirena, et toutes les femmes, qui selon les statistiques ont des relations sexuelles à un age de plus en plus précoce, pourront se débarraser des maladies sexuellement transmissibles car elles peuvent assouvir leurs désirs sexuels dans un cadre légal qui protège ses droits et les droits de l'éventuel nouveau-né ......
http://www.rtl.be/info/magazine/sante/l ... 17458.aspx
http://www.avocats-coubris-courtois-et- ... ation.html
J'ai décidé de de faire un droit de réponse définitif et puissant et regrouper, par la grace d'Allah le clément, toute mon argumentation et mes répliques et échanges que j'ai fait sur les réseaux sociaux et sur ce forum contre ceux qui sont hostiles au mariage de Aicha paix sur elle jeune , en espérant in chaa Allah que ça pourra aider certains musulmans égarés et les quelques nouveaux convertis débutants à ne plus vouloir défigurer et dénaturer l'Islam afin des plaire aux athés islamophobes :
Je me suis promis de ne plus écrire sur ce site vu la publication pleine de haine et d'infamie envers le prophète Mohammad paix sur lui, et je n'avais pas beaucoup d'espoir que cette publication soit censurée, surtout à notre époque actuelle ou les insultes obscènes et vulgaires envers la foi islamique est monnaie courante et se fait dans l'impunité totale, mais le brave et valeureux M.kaboo a mis fin à ces publications ignobles qui ont pour objectif de semer la zizanie et le chaos entre les membres de ce forum, et le remercie chaleureusement pour son héroisme magnifique et sa bienveillance fantastique .
@Pierre-Elie Suzanne : je constate que tu es soit d'une mauvaise foi maladive, soit d'une ignorance affligeante :il n'y a pas d'indication claire qui délmite l'age du mariage pour les fillles dans la bible et Saint Paul, une des grands figures du Christianisme, affirme que le chrétien peut marier sa fille quand il estime qu'elle est prete ou quand elle atteint "l 'age nubile": l'age nubile n'est pas mentionné, et cet "age nubile" était laissé à l'appréciation personnelle des parents de la fille, et les chrétiens suivaient les us et coutumes de la société romaine dans laquelle ils vivaient, et les romains avaient légalement le droit de se marier et consommer le mariage avec des filles non-pubères qui n'avaient pas leurs règles , et les citoyens romains, tout comme les chrétiens , avaient légalement le droit de se marier et consommer le mariage avec des filles de moins de 12 ans , et selon la religion juive, il est permis de se marier avec une fille dès l'age de 3 ans 1 jour .
@pierre elie, t'as pas honte ?!!!
Ahmad deedat est allé aux autorités de l'Afrique de sud qui est un pays très chrétien , et il a demandé la permission de publier un livre, les autorités ont lu le livre et ils lui ont dit qu'ils ne peuvent pas lui donner la permission de le publier, parce que ce livre est un livre très obscène et pornographique , et alors Ahmad Deedat leur a répondu que ce livre qu'il voulait publier contient exclisivement des extraits de la bible !!!!!!
Et tu oses après cela prétendre que la bible actuelle est la parole de Dieu !!!!!!
@Pierre-Elie Suzanne HHHHHHHHH celui qui a sa maison construite en verre ne jette pas pas des pierres sur la maison de son voisin .
@Pierre-Elie Suzanne ,tu me fait pitié, moi ma conscience est tranquille, contrairement à ta conscience et à la conscience de l'église catholique .
Je vous invite à admirer le montant du chèque qu'a versé l'église pour règler à l'amiable les procès intentés cotre elle pour pédophilie aux états-unis d'amérique , et je vous laisse le désarroi de contempler les reportage scandales de la zdf ou de canal plus "special investigation " sur les abus sexuels commis par les hommes de l'église sur des enfants , et surtout M conscience tranquille, regarde notamment la détresse, les pleurs et l'amertume de cette jeune fille allemande qui a dénoncé à la hiérarchie ecclésiastique le haut diganitaire de l'église qui l'a violée quand elle était enfant, mais l'église a étouffé l'affaire et n'a pas santionné cet Évêque pédophile criminel et quand ce violeur d'enfants est décedé, l'eglise lui a offert une plaque commémorative pour célebrer sa mémoire et sa piété !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
M donneur de leçon de moral, qu'as-tu fait pour sauver ces enfants des crocs des pretres pédophiles ? as-tu dénoncé ces abus pédophiles aux médias ?as-tu fait une tournée des églises de ta ville pour mettre en garde ces pretres pédophiles ou garder un oeil sur les enfants, ou parler avec les responsable de l'église sur ce phénomene pédophile qui sévit uniquement dans plusieurs églises ?!!
as-tu dénoncé le silence coupable des autorités de l'église catholique qui impose l'omerta et la loi du silence afin de ne pas indemniser les victimes ?
Pourquoi la pédophilie est monnaie courante et banale dans les églises et pas dans les mosquées ?!!!
les chrétiens, pendant des sièces et des siècles, pouvaient se marier et consommer le mariage avec des filles de moins de 12 ans , en toute liberté et sans contraintes juridiques ou théologiques, tout comme les citoyens romains .
M pierre- elie donneur de pseudo leçons de morale, pourquoi tu t'investis pas pour changer la loi françise pro-pédophie, faire une pétition et des manifestations pour changer la loi de prescription française qui pénalise les victimes de pédophilie , ou aller manifester devant la demeure française de ce célèbre photographe qui aurait violé en toute impunité la très connue Flavie Flamant, et beaucoup d'autres petites françaises qui ont le malheur de vivre dans la publique française ?
La france soi-disant pays des droits de l'homme ne garantit pas le droit des victimes de pédophilie et laisse libre en toute impunité les pédophiles : le scandale récent de la célèbre Flavie Flamant le prouve : Flavie traumatisée par ce viol pédophile ne peut pas porter plainte our prescription, elle a réçue sur son Facebook des témoignages de françaises victimes de viols pédophiles par ce meme photographe, et ces éventuelles victimes disent qu'elles ont à l'époque porté plainte contre ce phtographe, mais la police n'a rien fait et la justice leur a demandé de déposer d'abord une somme de 30 000 franc comme assignation , c'est pourquoi elles ont abandonné leur plaintes !!!!!!!!!!!!!!! je précise que je ne ne veux pas piétiner le doit de présomption de ce photographe, qui a nié .
"D’autres femmes disent avoir été victimes du photographe
« Je n’avais pas le droit de citer le nom de David H.....dans mon ouvrage. Je ne l’ai pas cité parce que j’étais seule et je ne l’ai pas cité parce que la prescription, aujourd’hui, condamne doublement les victimes de viol. Au bout de vingt ans après la majorité on vous explique que c’est trop tard. Et puis vous pouvez aussi passer de victime à coupable, coupable de diffamation, c’est la raison pour laquelle je n’ai pas cité son nom. C’est aussi ce sentiment de solitude qui m’empêchait de parler », a-t-elle confié." dixit Flavie Flament
@Imperiocristo , je t'ai démontré auparavant que les chrétiens et les juifs pouvaient théologiquement se marier avec des petites filles, et nous les musulmans , on se soumet totalement à Dieu, sans se soucier de ce que les mécréants corrompus penset de nous .
Sans partager leurs avis et en invitant les musulmans débutants et non érudits à la plus grande prudence , je te rapporte l'avis de certains musulmans non-théologiens qui déroulent ces arguments pour affirmer que ce verset coranique ne parle pas de petites filles non pubères :
1-la sicence moderne a prouvé que 7 % des femmes adultes actuelles (20 ans, 30 ans, 40 ans .....), qui sont en age de procréer n'ont pas de règles.
Ce phénomène s'appelle Aménorrhée.
Ces femmes sont à tout point identiques aux femmes qui ont des règles du point de vue anatomique et biologique : elles ont un appreil génital parfaitement formé, elles ont tous les attributs féminins habituels , mais elles n'ont pas de menstruations .
L'absence de menstruations chez ces femmes varient d'un cas à l'autre et peut durer jusqu'à des dizaines d'années .
2-La femme enceinte qui accouche , puis allaite son bébé n'a plus de règles pendant plusieurs mois.
De meme pour les femmes adultes qui ont des règles mais qui n'ont plus de menstruations à cause de diverses maladies : un stress chronique ou encore un problème de santé comme l’anorexie ou d’un trouble de la glande thyroïde........
3-Pour expliquer ces versets, les anciens théologiens musulmans ont été victimes de falsification de traduction : ils n'ont pas employé le terme "enfant" mais le terme "jeune"
4-Les anciens théologiens musulmans disent que pour avoir des relations sexuelles avec son épouse, l'épouse doit etre prete et capable d'avoir ces
relations .
5-Certains musulmans contemporains non-théologiens disent que le Coran emploie les termes "si vous vous avez des doutes" , alors comment l'époux peut se préoccuper et avoir des doutes sur les menstruations et la grossesse de sa femme, si sa femme est une enfant qui n'a pas encore ses règles ? Donc, ils disent que le coran parle des femmes adultes qui n'ont pas des règles à cause de l'allaitement ou de maladies comme Aménorrhée.
@Imperiocristo, ouahhhhhh, on sent l'amertume et le défaitisme dans tes propos , et un manque évident de fair play, tu dois reconaitre ta défaite ,hhhh, c'est l'arroseur arrosé, tu critiques le coran mais ta critique a révélé un nouveau miracle scientifique islamique :le coran parle des femmes adultes qui n'ont pas de règles et qui sont atteintes de Aménorrhée !
Je vais enfoncer le clou, voici l'explication d'une partie des anciens théologiens musulmans sur les mots "si vous avez des doutes " :si vous avez vu du sang et vous n'etes pas sur si c'est des règles ou de fausses menstrations , ou "l’istihad" en arabe, alors leur période d'attente est de 3 mois:
clique sur le verset et sur l'icone interpréation, si jamais tu connais l'arabe (ça m'étonnerait)
http://www.quranflash.com/books/Medina1 ... extile&aff#
Maintenant le clou du spectacle qui va faire sombrer Imperiocristo et le plonger dans le désespoir et la dépression in chaa Allah : voici l'explication de El Kourtoubi , un des plus grands et célèbres exégètes du Coran qui démontre que le coran dans ce verset ne parle pas des petites filles non pubères : attention, ça va te décoiffer :
Sourate At-Talaq (Le divorce) V4 : « Si vous avez des doutes à propos (de la période d’attente) de vos femmes qui n’espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n’ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d’attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses»
D’après El Kourtoubi dans son tefsir de la sourate El Baqarah V222, et dans le commentaire de « De même pour celles qui n’ont pas encore de règles» une chose très importante.
En effet il nous explique qu’en arabe le mot « haid » (menstrues) fait référence à quelque chose qui descend à un moment connu (wakt maaloum). Aussi d’après lui El Tabari dit que le mahid est le nom (grammatical) du haid. Ainsi haid et mahid ont souvent le même sens, même si mahid a un sens plus général d’écoulement.
Ainsi d’après Kortourbi le haid s’oppose à l’istihad (fausses règles) qui viennent à un moment non connu (rayer maaloum). D’après Ibn El Tarabi huit cas d’istihad (haad, arek, ferek, tamas, deres, keber, dahak, tameth).
D’ailleurs dans ce même commentaire Kortourbi parle de sang et de cycles pour celles qui n’ont pas encore de règles c’est la bien une preuve qu’il ne s’agit pas de jeunes pré-pubères.
Rappel : Le verset 4 de la Sourate le divorce fait suite à une question des gens de Médine concernant El Baqarah verset 228
«Et les femmes divorcées doivent observer un délai d’attente de trois menstrues; et il ne leur est pas permis de taire ce qu’Allah a créé dans leurs ventres, si elles croient en Allah et au Jour dernier. Et leurs époux seront plus en droit de les reprendre pendant cette période, s’ils veulent la réconciliation. Quant à elles, elles ont des droits équivalents à leurs obligations, conformément à la bienséance. Mais les hommes ont cependant une prédominance sur elles. Et Allah est Puissant et Sage. »
Les gens de Médine auraient demandés ce qu’il en était (sur le délai d’attente au sujet des jeunes (saghar) et des vieilles (kabar)) avec différentes versions dans les tefsirs, parfois il est dit les jeunes et les veilles qui ont cessé d’avoir des règles.
Dans les tefsirs quand on parle des kabar il s’agit des femmes ménopausées de même quand on parle des jeunes nous restons dans le cadre de la grossesse et des délais d’attentes.
Pour mieux comprendre voyant ce que dit le Larousse médical sur les jeunes pubères et leurs cycles menstruels :
«Les règles s’établissent à la puberté en moyenne entre 13 et 15 ans et cesse à la ménopause entre 40 et 55 ans (52 en moyenne) avec des variations considérable… irrégulier au début le cycle se régularise selon une durée très variable d’une femme à l’autre … »
Aussi il faut distinguer entre la ménarche (qui est la première ou une fille a des règles) et un cycle de règles régulier qui arrive plus tard.
« Dans un délais de 5 ans suivant la ménarche 90% des jeunes filles présenterons des cycles ovulatoires réguliers (Linda J.Heffner, Reproduction humaines, p35 traduction Fernand Leroy.) »
En conclusion si on prend en compte le tefsir dans le cadre de la physiologie féminine(les jeunes pubères n’étant pas dans le cadre du haid ou mahid mais dans celui de l’istihad (inconnu) nous ne sortons pas du cadre de la puberté et ainsi partout dans le coran c’est la puberté qui revient pour l’âge du mariage.
Pour en revenir à l’âge du mariage d’Aisha avec le prophète (SAWS) revenons sur le hadith d’Abou Dawoud prouvant qu’Aicha était pubère à l’âge du mariage :
Si on lit le texte en anglais le commentaire en arabe d’Abou Dawoud a dit c’est-à-dire elle a eu ses « règles ».
Revenons sur un autre hadith de Boukhari et d’autres dans livre du mariage:
Traduction : Je dis: «Ô Messager d’Allah (ﷺ)! Supposons que tu aies atterri dans une vallée où il y a un arbre dont quelque chose a été mangé et puis un autre arbre dont rien n’a été consommé, de quel arbre ferait tu paître ton chameau? « Il a dit, « (je vais laisser mon chameau paître) de celui dont rien n’a été mangé avant. » (Le sous-narrateur ajoute: `Aisha signifiait que le Messager d’Allah (ﷺ) n’avait pas épousé une vierge a part elle-même.)
Ici Aisha est en sortie avec le prophète (SAWS), de toute évidence elle est encore vierge et elle formule une invitation à travers une parabole digne d’une grande. Etonnant si on sait qu’elle a alors entre 6 et 9 ans. What do you think ?
Concernant donc l’âge du mariage certains ont émis des doutes, d’autres ont suggéré que c’était 6 ans après quelque chose. C’est une piste intéressante que nous allons exploiter. Question il y-a-t-il un équivalent a ce mariage dans une culture proche de celles des arabo-musulmans et de préférence dans la même zone géographique ? Nous allons donc nous intéressés au Talmud :
Talmud de Babylone Niddah 45a
« Notre rabbin nous a enseigné. Il est rapporté par Justinia fille de Aseverus fils de Antonius qu’un jour elle s’est présenté devant rabbi. « Maitre dit-elle à quel âge une femme peut-elle se marier ? A l’âge de 3 ans et 1 jour dit-il. Et à quel âge une femme est-elle capable de concevoir ? A l’âge de 12 ans et 1 jour répondit-il. Moi lui dit-elle je me suis marié à 6 ans et j’ai porté un enfant à 7 ans, dommage pour les 3 ans que j’ai perdu chez mon père. »
Talmud Sanhedrin 55a
« Une fille de 3 ans et 1 jour (dont le mari est mort) qui a des rapport avec le frère de son mari devient automatiquement sa femme »
Talmud Abhodah Zarah 36b-37a
«…Rabina a dit il faut donc conclure qu’une petite fille païenne souille depuis l’âge de 3 ans et 1 jour, attendu qu’elle est capable de participer à l’acte sexuel, elle peut donc parfaitement souiller par l’intermédiaire de ses humeurs vaginales… »
Talmud Kerithuth 11a-11b
« Rabba a dit que ça voulait dire ceci : « quand un adulte a des rapports avec une jeune fille (moins de 3 ans) ce n’est rien car quand la fille est plus petite que dans ce cas (moins de 3 ans) c’est comme si on lui mettait le doigt dans l’œil… » Rashi explique dans son commentaire qu’il s’agit de l’âge à partir duquel les signes de virginités ne se reconstituent plus… »
Selon le Talmud l’hymen repousserai jusqu’à cet âge de plus ce n’est rien est une formule courante pour dire que quelque chose est sans conséquence sur la question qui est discuté ici il s’agit de virginité et par voie de conséquence du prix de la dot.
Ainsi si on étudie le Talmud cela va encore plus loin que chez les musulmans en termes d’âge de mariage au point que ça devient complètement délirant. On se dit que l’âge annoncé est forcément en relation avec autre chose par exemple le début de la puberté (ménarche) aussi on remarquera qu’en moyenne entre ménarche et cycle menstruels régulier le nombre de trois année et ce qu’on entend chez les arabo-musulmans. N’oublions pas que chez les juifs la puberté est une condition du mariage .De même chez eux, après un divorce le délai d’attente est de trois mois.
Souvenons-nous encore que les gens de Médine s’inspiraient souvent des tribus juives ex sur le fait de déconsidérer les relations pendant les menstrues…
Concernant la fameuse poupée d’Aisha une preuve de plus qu’elle était une petite fille ? Le mot arabe n’est pas « domya » qui d’après le dictionnaire Lisan al arab est une représentation doté d’une grande précision. Mais le mot domya qui est généralement utilisé n’est pas celui du hadith. C’est le mot beneti que l’on retrouve qui est beaucoup moins connu. Le dictionnaire nous dit beneti (temefil saghar elleti telAbou biha el jéwéri.) Petite statue avec lesquelles jouent les servantes (femmes esclaves) le mot « temefil » apparait deux fois dans le coran Prophètes V52, Saba V13 temefil (statues).
Première remarque il ne s’agit pas de poupée et le mot jéweri dans lisan al arab ne fait pas référence à l’enfance en aucun cas.
Chez Abou Dawoud
Traduction du commentaire ci-dessus : De telles « poupées » sans visages que l’on puisse distinguer sont autorisées.
@eric 121, la france parle d'universalisme humaniste, et elle a pris le prétexte de propager les idées des philosophes des lumières pour justifier le fait de coloniser et détruire beaucoup de pays pacifiques, et oui, voltaire est considéré comme un prophète ou un dieu d'après la religion republicaine laique , et ses idées engagnent la nation française toute entière , puisque la france le célèbre et chante ses louanges et elle a inscrit l'étude de ses livres dans les programmes scolaires obligatoires put tout français et française .
@eric, tu es un menteur , la personne qui a été victime de pédophilie a voulu porter plainte contre son violeur potentiel mais la jusice lui a demandé 30 000 franc de consignation pour accepter la plainte
"Alice veut poursuivre, se porte partie civile, la justice lui demande alors "30.000 francs de consignation", une somme énorme pour la jeune maman."
http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/ ... -viol.html
@eric121, tu veux un exemple d'un chrétien ou juif qu se marie avec une jeune fille ?!!! tu joues à l'amnésique ?!!
Je t'ai déja donné l'exemple du roi d'angleterre en personne qui épouse une pricesse française de 8 ans, mariage célébré par le pape en personne.
Conrçernant les islamophobes du 21ème siècle qui crient au scandale parce que notre bien aimé prophète Mohammad a épousé Aicha qui avait un jeune age , j'attire votre attention sur plusieurs points :
1-Dans l'antiquité, les conditions sanitaires étaient horribles,il n'y avait pas de vaccins, il y avait beaucoup de bébés morts à la naissance, les vieillards étaient considérés comme des cas exceptionnels, l'espérance de vie d'un individu qui vit dans l'Egypte romaine est estimé à 25 ans, et il n'y avait pas de fécondation in vitro pour ceux qui se marient tard, il y avait beaucoup de guerres sanglantes (l'armée de hannibal a tué en une journée 45000 romains à Cannes et a fait 20000 prisonniers) ......alors se marier dès un jeune agé devient une évidence pour enfanter le plus de bébés possibles et ainsi perpétuer l''espèce humaine et la préserver de l'extinction .
2-La loi actuelle des pays occidentaux ne traitent pas les personnes qui ont 7 ans comme des enfants : j'entend dans l'actualité que la justice américaine menace de porsuivre un garçon de 7 ans pour harcèlement sexuel parce qu'il a envoyé des lettres d'amour à sa camarade de classe, la police française a récemment fait venir dans ses locaux et a fait une audition un garçon de 8 ans parce qu'ila dit que le terrorisme est une bonne chose......moi quand j'avais 4 ans, il y avait un garçon musclé de mon age qui avait pour prénom "tonnerre", ce garçon de 4 ans me donnait constamment des coups et prenait un malin plaisir à me martyriser et maltraiter ......beaucoup de gens dans leur enfance , ont été victime de moqueries , de médisances, d'agressions verbales physiques de la part d'enfants de 6,7 ou 8 ans !!!
Dès qu'une fille a ses règles, elle est scientifiquement dans la capacité d'enfanter :Lina Medina (née 1933, Pérou) fut réglée à 3 ans 1/2 et mis au monde un bébé à 5 ans 1/2, cette fille n'est pas musulmane, mais vit dans un pays chrétien : le 14 mai 1939,Lina Medina, qui vit encore , devient la plus jeune mère dans l'histoire de la médecine, à l'âge de 5 ans, 7 mois et 17 jours. Ce record mondial est suivi de près par un cas similaire en Ukraine (6 ans et 5 jours) en août 1934.
3-la différence d'époque et de coutumes : la France , pays des droits de l'homme, permettait l'sclavage meme après la révolution et ne l'a aboli que à cause du dévéloppement industirel ou la machine remplace l'esclave , la femme française n'avait pas le droit de vote, le femme n'avait pas droit à l'avortement sous peine de sanctions, les femme françaises n'ont pas le droit de porter des pantalons, sauf si elles sont à cheval ou à vélo : si, si cette loi n'a pas été abrogée .....en Angleterre , Une femme n’a pas le droit de manger du chocolat dans les transports publics.
Il est assimilé à un acte de haute trahison le fait de placer un timbre poste avec la tête de la Reine en bas.
Voir "Lois stupides, Lois étranges et incompréhensibles
Nul n'est sensé ignoré la loi, que faire alors lorsqu'elles sont désuètes et encore en vigueur ou simplement stupides et incompréhensibles ?
http://vadeker.net/articles/humour/lois_stupides.html
http://rue89.nouvelobs.com/2010/05/04/f ... loi-150160
Les archéologues qui ont explorés l'Egypte étaient considérés comme des héros au 19ème siècle,mais ces archéologues , s'ils vivaient au 21ème siècle, seraient empriosonnés ou pendus : ces archéologues jetaient les momies dans la mer s'ils n'y trouvaient pas des objets de valeurs, un archéologue a détruit le visage du sphyns à la dynamite, un autre a fait exploser les pyramids du Soudan pour chercher des trésors , les gens du moyen-age utilisaient les pierres des monuments archéologiques pour batir leurs maisons,ce qui est inimaginable aujourd'hui, les arabes anciens considairaient qu'une femme belle doit etre obèse, alors que dans notre époque contemporaine, c'est l'inverse .
C'est pourquoi je vous recommande d'avoir une vue d'ensemble, de faire preuve de plus de sagesse et objectivité et ne pas juger les us et coutumes des temps anciens et de l'époque du prophète avec votre prisme moderne préconçue .
Vous les islamophobes ,napoleon légalise l'esclavage et louis 14 était un despote tyrannique crasseux qui ne prenait que rarement des bains,et ça ne vous empeche pas de les glorifier et chanter leur louanges !
Vous les islamophobes , qui admirez tant les philosophes des lumières qui sont enseignés dans l'école de la republique, votre voltaire national cumule racisme antisémitisme et misogynie :
"La faute à l'école, on a en tête une image un peu idéalisée des philosophes des Lumières que l'on voit comme des gentils mecs qui défendaient corps et âme la veuve et l'opprimé. Ce n'est pas tout à fait ça. Parce qu'en vrai les Lumières étaient en fait des gens de leur époque aux idées plutôt très discutables. Le pire étant quand même Voltaire qui cumule racisme antisémitisme et misogynie.
"Quoi qu'en général les Nègres aient peu d'esprit, ils ne manquent pas de sentiment." Diderot (Encyclopédie, 1772)
"Dire que les Égyptiens, les Perses, les Grecs furent instruits par les juifs, c'est dire que les Romains apprirent les arts des Bas-Bretons." Voltaire (Essai sur les mœurs et l'esprit des nations, 1753)
"Les femmes ressemblent aux girouettes, elles se fixent quand elles se rouillent." Voltaire (Le Sottisier, paru post-mortem en 1883)
"Il n'est permis qu'à un aveugle de douter que les Blancs, les nègres, les albinos, les Hottentots, les Chinois, les Américains ne soient des races entièrement différentes." Voltaire (Essai sur les mœurs et l'esprit des nations, 1753)
"La femme a tout contre elle, nos défauts, sa timidité, sa faiblesse." Jean-Jacques Rousseau
"C'est à regret que je parle des juifs : cette nation est, à bien des égards, la plus détestable qui ait jamais souillé la terre." Voltaire (Le Dictionnaire philosophique, 1769)
"L'amour a été inventé par les femmes pour permettre à ce sexe de dominer, alors qu'il était fait pour obéir" Jean-Jacques Rousseau
"Les Blancs sont supérieurs à ces Nègres, comme les Nègres le sont aux singes, et comme les singes le sont aux huîtres." Voltaire (Traité de métaphysique)
"Nous n'achetons des esclaves domestiques que chez les Nègres ; on nous reproche ce commerce. Un peuple qui trafique de ses enfants est encore plus condamnable que l'acheteur. Ce négoce démontre notre supériorité; celui qui se donne un maître était né pour en avoir." Voltaire (Essai sur les mœurs et l'esprit des nations, 1753)
"On ne peut se mettre dans l’idée que Dieu, qui est un être sage, ait mis une âme, surtout une âme bonne, dans un corps tout noir. [...] Il est impossible que nous supposions que ces gens-là soient des hommes, on commencerait à croire que nous ne sommes pas nous mêmes chrétiens." Montesquieu (De l'esprit des lois, 1748)
Bon là a priori c'est ironique. Bonne nouvelle !
Pas si sympa que ça l'ami Voltaire hein ?"
* Partie 2 de ma réponse en dessous ce ce post
J'ai été peiné en découvrant sur ce forum les énergumènes qui remettent en cause et divaguent sur le mariage de Aicha paix sur elle avec notre prophète MUhammad paix sur lui à un jeune age , et j'ai été encore plus peiné de découvrir l'existence de nouveaux convertis étrangers vils et mesquins, et des pseudo-musulmans d'ethnie arabe et culture musulmane de naissance , tout aussi traitres et indignes , qui eux aussi s'offusquent et se lamentent de ce mariage , alors que cette question de mariage jeune était accepté et banalisée dans l'esprit des musulmans et des non-musulmans et que ça n'a suscité de contestations que lorsque un vilain orientaliste fourbe diabolique du 20ème siècle a inventé cette polémique pour semer la discorde, le doute et la haine entre et envers les musulmans.......
ces énergumènes , au lieu de se montrer honnetes et intègres en reniant l'islam, se pretent à toutes les basses compromissions et préfèrent modifier l'essence meme, le contenu originel et le message authentique de l'Islam afin de s'assimiler , s'intégrer et etre en parfaite harmonie et osmose avec la culture capitaliste sauvage et impitoyable et s'attirer la sympathie et les faveurs de la fachosphère laique et jouer ainsi le role ingrat des idiots utiles de l'islamphobie : ces égarés soi-disant musulmans, qui ne possèdent meme pas le b.a.-ba et les rudiments de la théologie islamique, osent et se targuent de mettre en doute le livre de "Sahih Alboukhari", qui regroupe les paroles vérifiées et certifiés du prophète Mohammad paix sur lui , et osent prétendre que Alboukhari s'est trompé ou que les oulémas ont fait une mauvaise interprétation des textes et que l'age réel de Aicha quand elle s'est mariée est 18 ans !!!!
Je dis à ces vendus stupides : quelle est la prochaine étape de votre déshonneur ?!! prétendre que l'islam accepte les banques usurières, le mariage homosexuel et les mini-juppes alléchantes et les décolletés plongeants sulfureux , afin de rendre l'Islam compatible et au diapason avec la modernité et le capitalsme décadent !!!!!!!
J'accuse ceux qui sont choqués par ce mariage d'etre des hypocrites , hypocrites car ils n'hésiteraient pas à marier leurs enfants à un jeune age s'ils vivaient dans il y a 1400 ans et où il n'existait pas de moyes de contraception efficace et planning familial et où ils se retrouveraient obligés à élever et nourrir au moins une douzaine de leurs progénitures nées d'épouses ligitimes ou prostituées .......
Ces memes hypocrites sont aujourd'hui responsables des génocides à l'encontre des fœtus: ils sont choqués par le mariage de Aicha mais ne font rien contre l'avortement qui est un crime abject contre des etres qui sont doués de sensibilité et sentiments et qui ressentent la douleur comme vous et moi !
Une grande partie de ces gens -là n'hésitent pas à coucher frénitiquement avec leurs copines, amantes, maitresses et prostitués et les obiliger ensuite d'avorter de force si elles tombent enceintes , comme Gauthier, laique darwinien très riche , qui frappe sa compagne enceinte pour tuer le fœtus !!!!!!!
https://fdebranche.com/2017/05/20/il-fr ... de-prison/
Vous allez me dire que ces obsédés pervers sexuels islamophobes prennent surement leurs précautions et utilisent des différents moyens de contraception : péservatifs, stérilets, pillules du lendemain mais Dieu le puissant est plus fort qu'eux et le nombre de populations qui subissent des grossesses non désirées et des dégoutantes maladies sexuellement transmissibles comme le sida, hépatite B, herpès....sont en constante augmentation malgré les messages de prévention et les cours
de contraception précoces meme pour des enfants comme ces enfants canadiens de 5 ans en maternelle !!!!!!!
http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/813 ... maternelle
J'ai vu beaucoup de reportages tv sur ces sujets : un père de famille marié qui a une aventure d'un soir avec une femme de 40 ans célibataire qui veut connaitre coute que coute la maternité, elle utilise le présrvatif usagé , tombe enceinte et puis réclame la reconnaissance filiale du bébé et une pension alimentaire, et la justice oblige l'homme contre son gré à reconnaitre l'enfant à prendre en charge économiquement l'enfant non désiré ......
La chaine Discovery Channel a diffusé une série d'émissions consacrées à ces grossesses non désirées, où les femmes prennent toute leur précautions avec par exemple des tests de grossesse mais il s'avère que si la femme fait ce test le jour de l'ovulation, le test donne un faux négatif, et où les femmes continuent d'avoir leurs ventres plats et d'avoir des saignements qu'elles assimilent à leurs règles ce qui les réduits en erreur et ne se rendent pas compte qu'elles sont enceinte de plusieurs mois , et elle continuent de boire et fumer et ne vont pas consulter le gynécologue pour le suivi.....une femme enceinte se croyait etre constipée, elle pousse et pousse dans les toilettes de sa maison et c'est finalement le pauvre bébé qui est expulsé dnas la cuvette de toilette !!!!!.......
Et je me souviens de la gagnante d'un télé crochet que les caméras ont suivi quotidiennement dans sa préparation de son nouvel album et qui étatit enceinte de 6 mois alros que son ventre est plat !!!!!!
Les étudiants ayant des relations sexuelles avec des étudiantes qui tombent sans le savoir enceintes par négligence de la pillule du lendemain qui a des effets secondaires néfastes et dangeureux sur la santé ou un préservatif défecteueux se voient leurs vies foutues : soit ils dépensent leurs bourses d'étudiants pour prendre soin du bébé et ratent leurs études universitaires , soit ils tuent discrètement le bébé ....... les pères de famille pauvres qui obligent leurs femmes à avorter et tuer leurs bébé foetus chéris ou à prendre des contraceptifs qui nuisent gravement à la santé des femmes et les lots de querelles et divorce que cela entraine : je pose la question aux anti-mariage de Aicha jeune : quelles solutions apportez-vous à tous ces problèmes et drames ?!!!!!
Objectiviement, le mariage à un jeune age , avec toute les règles islamiques que cela impose comme le respect et l'harmonie qui doit règner entre les époux : « Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l’affection et de la miséricorde. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent. » Coran, verset 21 de la sourate 30 Ar-Roum : traduction relative et approchée
et le fait que les femmes de tous les pays et à travers les millénaires n'ont jamais protesté contre la mariage à un jeune age font que le mariage à un jeune age est une solution rationnelle et idéale qui garantit la sécurité financière des familles et sauvegarde la vie et le bien-etre des femmes et des hommes car leurs parents pauvres et démunis ne sont plus obligés les avorter et les tuer lorsqu'ils étaient des foetus , et les femmes ne seront plus contraintes de porter plainte contre les laboratoires pharmaceutiques , comme Marion ,victime d'un accident vasculaire cérébral (AVC) suite à la prise d'une pilule contraceptive de 3ème génération , ou Lara qui dénonce des effets indésirables du stérilet Mirena, et toutes les femmes, qui selon les statistiques ont des relations sexuelles à un age de plus en plus précoce, pourront se débarraser des maladies sexuellement transmissibles car elles peuvent assouvir leurs désirs sexuels dans un cadre légal qui protège ses droits et les droits de l'éventuel nouveau-né ......
http://www.rtl.be/info/magazine/sante/l ... 17458.aspx
http://www.avocats-coubris-courtois-et- ... ation.html
J'ai décidé de de faire un droit de réponse définitif et puissant et regrouper, par la grace d'Allah le clément, toute mon argumentation et mes répliques et échanges que j'ai fait sur les réseaux sociaux et sur ce forum contre ceux qui sont hostiles au mariage de Aicha paix sur elle jeune , en espérant in chaa Allah que ça pourra aider certains musulmans égarés et les quelques nouveaux convertis débutants à ne plus vouloir défigurer et dénaturer l'Islam afin des plaire aux athés islamophobes :
Je me suis promis de ne plus écrire sur ce site vu la publication pleine de haine et d'infamie envers le prophète Mohammad paix sur lui, et je n'avais pas beaucoup d'espoir que cette publication soit censurée, surtout à notre époque actuelle ou les insultes obscènes et vulgaires envers la foi islamique est monnaie courante et se fait dans l'impunité totale, mais le brave et valeureux M.kaboo a mis fin à ces publications ignobles qui ont pour objectif de semer la zizanie et le chaos entre les membres de ce forum, et le remercie chaleureusement pour son héroisme magnifique et sa bienveillance fantastique .
@Pierre-Elie Suzanne : je constate que tu es soit d'une mauvaise foi maladive, soit d'une ignorance affligeante :il n'y a pas d'indication claire qui délmite l'age du mariage pour les fillles dans la bible et Saint Paul, une des grands figures du Christianisme, affirme que le chrétien peut marier sa fille quand il estime qu'elle est prete ou quand elle atteint "l 'age nubile": l'age nubile n'est pas mentionné, et cet "age nubile" était laissé à l'appréciation personnelle des parents de la fille, et les chrétiens suivaient les us et coutumes de la société romaine dans laquelle ils vivaient, et les romains avaient légalement le droit de se marier et consommer le mariage avec des filles non-pubères qui n'avaient pas leurs règles , et les citoyens romains, tout comme les chrétiens , avaient légalement le droit de se marier et consommer le mariage avec des filles de moins de 12 ans , et selon la religion juive, il est permis de se marier avec une fille dès l'age de 3 ans 1 jour .
@pierre elie, t'as pas honte ?!!!
Ahmad deedat est allé aux autorités de l'Afrique de sud qui est un pays très chrétien , et il a demandé la permission de publier un livre, les autorités ont lu le livre et ils lui ont dit qu'ils ne peuvent pas lui donner la permission de le publier, parce que ce livre est un livre très obscène et pornographique , et alors Ahmad Deedat leur a répondu que ce livre qu'il voulait publier contient exclisivement des extraits de la bible !!!!!!
Et tu oses après cela prétendre que la bible actuelle est la parole de Dieu !!!!!!
@Pierre-Elie Suzanne HHHHHHHHH celui qui a sa maison construite en verre ne jette pas pas des pierres sur la maison de son voisin .
@Pierre-Elie Suzanne ,tu me fait pitié, moi ma conscience est tranquille, contrairement à ta conscience et à la conscience de l'église catholique .
Je vous invite à admirer le montant du chèque qu'a versé l'église pour règler à l'amiable les procès intentés cotre elle pour pédophilie aux états-unis d'amérique , et je vous laisse le désarroi de contempler les reportage scandales de la zdf ou de canal plus "special investigation " sur les abus sexuels commis par les hommes de l'église sur des enfants , et surtout M conscience tranquille, regarde notamment la détresse, les pleurs et l'amertume de cette jeune fille allemande qui a dénoncé à la hiérarchie ecclésiastique le haut diganitaire de l'église qui l'a violée quand elle était enfant, mais l'église a étouffé l'affaire et n'a pas santionné cet Évêque pédophile criminel et quand ce violeur d'enfants est décedé, l'eglise lui a offert une plaque commémorative pour célebrer sa mémoire et sa piété !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
M donneur de leçon de moral, qu'as-tu fait pour sauver ces enfants des crocs des pretres pédophiles ? as-tu dénoncé ces abus pédophiles aux médias ?as-tu fait une tournée des églises de ta ville pour mettre en garde ces pretres pédophiles ou garder un oeil sur les enfants, ou parler avec les responsable de l'église sur ce phénomene pédophile qui sévit uniquement dans plusieurs églises ?!!
as-tu dénoncé le silence coupable des autorités de l'église catholique qui impose l'omerta et la loi du silence afin de ne pas indemniser les victimes ?
Pourquoi la pédophilie est monnaie courante et banale dans les églises et pas dans les mosquées ?!!!
les chrétiens, pendant des sièces et des siècles, pouvaient se marier et consommer le mariage avec des filles de moins de 12 ans , en toute liberté et sans contraintes juridiques ou théologiques, tout comme les citoyens romains .
M pierre- elie donneur de pseudo leçons de morale, pourquoi tu t'investis pas pour changer la loi françise pro-pédophie, faire une pétition et des manifestations pour changer la loi de prescription française qui pénalise les victimes de pédophilie , ou aller manifester devant la demeure française de ce célèbre photographe qui aurait violé en toute impunité la très connue Flavie Flamant, et beaucoup d'autres petites françaises qui ont le malheur de vivre dans la publique française ?
La france soi-disant pays des droits de l'homme ne garantit pas le droit des victimes de pédophilie et laisse libre en toute impunité les pédophiles : le scandale récent de la célèbre Flavie Flamant le prouve : Flavie traumatisée par ce viol pédophile ne peut pas porter plainte our prescription, elle a réçue sur son Facebook des témoignages de françaises victimes de viols pédophiles par ce meme photographe, et ces éventuelles victimes disent qu'elles ont à l'époque porté plainte contre ce phtographe, mais la police n'a rien fait et la justice leur a demandé de déposer d'abord une somme de 30 000 franc comme assignation , c'est pourquoi elles ont abandonné leur plaintes !!!!!!!!!!!!!!! je précise que je ne ne veux pas piétiner le doit de présomption de ce photographe, qui a nié .
"D’autres femmes disent avoir été victimes du photographe
« Je n’avais pas le droit de citer le nom de David H.....dans mon ouvrage. Je ne l’ai pas cité parce que j’étais seule et je ne l’ai pas cité parce que la prescription, aujourd’hui, condamne doublement les victimes de viol. Au bout de vingt ans après la majorité on vous explique que c’est trop tard. Et puis vous pouvez aussi passer de victime à coupable, coupable de diffamation, c’est la raison pour laquelle je n’ai pas cité son nom. C’est aussi ce sentiment de solitude qui m’empêchait de parler », a-t-elle confié." dixit Flavie Flament
@Imperiocristo , je t'ai démontré auparavant que les chrétiens et les juifs pouvaient théologiquement se marier avec des petites filles, et nous les musulmans , on se soumet totalement à Dieu, sans se soucier de ce que les mécréants corrompus penset de nous .
Sans partager leurs avis et en invitant les musulmans débutants et non érudits à la plus grande prudence , je te rapporte l'avis de certains musulmans non-théologiens qui déroulent ces arguments pour affirmer que ce verset coranique ne parle pas de petites filles non pubères :
1-la sicence moderne a prouvé que 7 % des femmes adultes actuelles (20 ans, 30 ans, 40 ans .....), qui sont en age de procréer n'ont pas de règles.
Ce phénomène s'appelle Aménorrhée.
Ces femmes sont à tout point identiques aux femmes qui ont des règles du point de vue anatomique et biologique : elles ont un appreil génital parfaitement formé, elles ont tous les attributs féminins habituels , mais elles n'ont pas de menstruations .
L'absence de menstruations chez ces femmes varient d'un cas à l'autre et peut durer jusqu'à des dizaines d'années .
2-La femme enceinte qui accouche , puis allaite son bébé n'a plus de règles pendant plusieurs mois.
De meme pour les femmes adultes qui ont des règles mais qui n'ont plus de menstruations à cause de diverses maladies : un stress chronique ou encore un problème de santé comme l’anorexie ou d’un trouble de la glande thyroïde........
3-Pour expliquer ces versets, les anciens théologiens musulmans ont été victimes de falsification de traduction : ils n'ont pas employé le terme "enfant" mais le terme "jeune"
4-Les anciens théologiens musulmans disent que pour avoir des relations sexuelles avec son épouse, l'épouse doit etre prete et capable d'avoir ces
relations .
5-Certains musulmans contemporains non-théologiens disent que le Coran emploie les termes "si vous vous avez des doutes" , alors comment l'époux peut se préoccuper et avoir des doutes sur les menstruations et la grossesse de sa femme, si sa femme est une enfant qui n'a pas encore ses règles ? Donc, ils disent que le coran parle des femmes adultes qui n'ont pas des règles à cause de l'allaitement ou de maladies comme Aménorrhée.
@Imperiocristo, ouahhhhhh, on sent l'amertume et le défaitisme dans tes propos , et un manque évident de fair play, tu dois reconaitre ta défaite ,hhhh, c'est l'arroseur arrosé, tu critiques le coran mais ta critique a révélé un nouveau miracle scientifique islamique :le coran parle des femmes adultes qui n'ont pas de règles et qui sont atteintes de Aménorrhée !
Je vais enfoncer le clou, voici l'explication d'une partie des anciens théologiens musulmans sur les mots "si vous avez des doutes " :si vous avez vu du sang et vous n'etes pas sur si c'est des règles ou de fausses menstrations , ou "l’istihad" en arabe, alors leur période d'attente est de 3 mois:
clique sur le verset et sur l'icone interpréation, si jamais tu connais l'arabe (ça m'étonnerait)
http://www.quranflash.com/books/Medina1 ... extile&aff#
Maintenant le clou du spectacle qui va faire sombrer Imperiocristo et le plonger dans le désespoir et la dépression in chaa Allah : voici l'explication de El Kourtoubi , un des plus grands et célèbres exégètes du Coran qui démontre que le coran dans ce verset ne parle pas des petites filles non pubères : attention, ça va te décoiffer :
Sourate At-Talaq (Le divorce) V4 : « Si vous avez des doutes à propos (de la période d’attente) de vos femmes qui n’espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n’ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d’attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses»
D’après El Kourtoubi dans son tefsir de la sourate El Baqarah V222, et dans le commentaire de « De même pour celles qui n’ont pas encore de règles» une chose très importante.
En effet il nous explique qu’en arabe le mot « haid » (menstrues) fait référence à quelque chose qui descend à un moment connu (wakt maaloum). Aussi d’après lui El Tabari dit que le mahid est le nom (grammatical) du haid. Ainsi haid et mahid ont souvent le même sens, même si mahid a un sens plus général d’écoulement.
Ainsi d’après Kortourbi le haid s’oppose à l’istihad (fausses règles) qui viennent à un moment non connu (rayer maaloum). D’après Ibn El Tarabi huit cas d’istihad (haad, arek, ferek, tamas, deres, keber, dahak, tameth).
D’ailleurs dans ce même commentaire Kortourbi parle de sang et de cycles pour celles qui n’ont pas encore de règles c’est la bien une preuve qu’il ne s’agit pas de jeunes pré-pubères.
Rappel : Le verset 4 de la Sourate le divorce fait suite à une question des gens de Médine concernant El Baqarah verset 228
«Et les femmes divorcées doivent observer un délai d’attente de trois menstrues; et il ne leur est pas permis de taire ce qu’Allah a créé dans leurs ventres, si elles croient en Allah et au Jour dernier. Et leurs époux seront plus en droit de les reprendre pendant cette période, s’ils veulent la réconciliation. Quant à elles, elles ont des droits équivalents à leurs obligations, conformément à la bienséance. Mais les hommes ont cependant une prédominance sur elles. Et Allah est Puissant et Sage. »
Les gens de Médine auraient demandés ce qu’il en était (sur le délai d’attente au sujet des jeunes (saghar) et des vieilles (kabar)) avec différentes versions dans les tefsirs, parfois il est dit les jeunes et les veilles qui ont cessé d’avoir des règles.
Dans les tefsirs quand on parle des kabar il s’agit des femmes ménopausées de même quand on parle des jeunes nous restons dans le cadre de la grossesse et des délais d’attentes.
Pour mieux comprendre voyant ce que dit le Larousse médical sur les jeunes pubères et leurs cycles menstruels :
«Les règles s’établissent à la puberté en moyenne entre 13 et 15 ans et cesse à la ménopause entre 40 et 55 ans (52 en moyenne) avec des variations considérable… irrégulier au début le cycle se régularise selon une durée très variable d’une femme à l’autre … »
Aussi il faut distinguer entre la ménarche (qui est la première ou une fille a des règles) et un cycle de règles régulier qui arrive plus tard.
« Dans un délais de 5 ans suivant la ménarche 90% des jeunes filles présenterons des cycles ovulatoires réguliers (Linda J.Heffner, Reproduction humaines, p35 traduction Fernand Leroy.) »
En conclusion si on prend en compte le tefsir dans le cadre de la physiologie féminine(les jeunes pubères n’étant pas dans le cadre du haid ou mahid mais dans celui de l’istihad (inconnu) nous ne sortons pas du cadre de la puberté et ainsi partout dans le coran c’est la puberté qui revient pour l’âge du mariage.
Pour en revenir à l’âge du mariage d’Aisha avec le prophète (SAWS) revenons sur le hadith d’Abou Dawoud prouvant qu’Aicha était pubère à l’âge du mariage :
Si on lit le texte en anglais le commentaire en arabe d’Abou Dawoud a dit c’est-à-dire elle a eu ses « règles ».
Revenons sur un autre hadith de Boukhari et d’autres dans livre du mariage:
Traduction : Je dis: «Ô Messager d’Allah (ﷺ)! Supposons que tu aies atterri dans une vallée où il y a un arbre dont quelque chose a été mangé et puis un autre arbre dont rien n’a été consommé, de quel arbre ferait tu paître ton chameau? « Il a dit, « (je vais laisser mon chameau paître) de celui dont rien n’a été mangé avant. » (Le sous-narrateur ajoute: `Aisha signifiait que le Messager d’Allah (ﷺ) n’avait pas épousé une vierge a part elle-même.)
Ici Aisha est en sortie avec le prophète (SAWS), de toute évidence elle est encore vierge et elle formule une invitation à travers une parabole digne d’une grande. Etonnant si on sait qu’elle a alors entre 6 et 9 ans. What do you think ?
Concernant donc l’âge du mariage certains ont émis des doutes, d’autres ont suggéré que c’était 6 ans après quelque chose. C’est une piste intéressante que nous allons exploiter. Question il y-a-t-il un équivalent a ce mariage dans une culture proche de celles des arabo-musulmans et de préférence dans la même zone géographique ? Nous allons donc nous intéressés au Talmud :
Talmud de Babylone Niddah 45a
« Notre rabbin nous a enseigné. Il est rapporté par Justinia fille de Aseverus fils de Antonius qu’un jour elle s’est présenté devant rabbi. « Maitre dit-elle à quel âge une femme peut-elle se marier ? A l’âge de 3 ans et 1 jour dit-il. Et à quel âge une femme est-elle capable de concevoir ? A l’âge de 12 ans et 1 jour répondit-il. Moi lui dit-elle je me suis marié à 6 ans et j’ai porté un enfant à 7 ans, dommage pour les 3 ans que j’ai perdu chez mon père. »
Talmud Sanhedrin 55a
« Une fille de 3 ans et 1 jour (dont le mari est mort) qui a des rapport avec le frère de son mari devient automatiquement sa femme »
Talmud Abhodah Zarah 36b-37a
«…Rabina a dit il faut donc conclure qu’une petite fille païenne souille depuis l’âge de 3 ans et 1 jour, attendu qu’elle est capable de participer à l’acte sexuel, elle peut donc parfaitement souiller par l’intermédiaire de ses humeurs vaginales… »
Talmud Kerithuth 11a-11b
« Rabba a dit que ça voulait dire ceci : « quand un adulte a des rapports avec une jeune fille (moins de 3 ans) ce n’est rien car quand la fille est plus petite que dans ce cas (moins de 3 ans) c’est comme si on lui mettait le doigt dans l’œil… » Rashi explique dans son commentaire qu’il s’agit de l’âge à partir duquel les signes de virginités ne se reconstituent plus… »
Selon le Talmud l’hymen repousserai jusqu’à cet âge de plus ce n’est rien est une formule courante pour dire que quelque chose est sans conséquence sur la question qui est discuté ici il s’agit de virginité et par voie de conséquence du prix de la dot.
Ainsi si on étudie le Talmud cela va encore plus loin que chez les musulmans en termes d’âge de mariage au point que ça devient complètement délirant. On se dit que l’âge annoncé est forcément en relation avec autre chose par exemple le début de la puberté (ménarche) aussi on remarquera qu’en moyenne entre ménarche et cycle menstruels régulier le nombre de trois année et ce qu’on entend chez les arabo-musulmans. N’oublions pas que chez les juifs la puberté est une condition du mariage .De même chez eux, après un divorce le délai d’attente est de trois mois.
Souvenons-nous encore que les gens de Médine s’inspiraient souvent des tribus juives ex sur le fait de déconsidérer les relations pendant les menstrues…
Concernant la fameuse poupée d’Aisha une preuve de plus qu’elle était une petite fille ? Le mot arabe n’est pas « domya » qui d’après le dictionnaire Lisan al arab est une représentation doté d’une grande précision. Mais le mot domya qui est généralement utilisé n’est pas celui du hadith. C’est le mot beneti que l’on retrouve qui est beaucoup moins connu. Le dictionnaire nous dit beneti (temefil saghar elleti telAbou biha el jéwéri.) Petite statue avec lesquelles jouent les servantes (femmes esclaves) le mot « temefil » apparait deux fois dans le coran Prophètes V52, Saba V13 temefil (statues).
Première remarque il ne s’agit pas de poupée et le mot jéweri dans lisan al arab ne fait pas référence à l’enfance en aucun cas.
Chez Abou Dawoud
Traduction du commentaire ci-dessus : De telles « poupées » sans visages que l’on puisse distinguer sont autorisées.
@eric 121, la france parle d'universalisme humaniste, et elle a pris le prétexte de propager les idées des philosophes des lumières pour justifier le fait de coloniser et détruire beaucoup de pays pacifiques, et oui, voltaire est considéré comme un prophète ou un dieu d'après la religion republicaine laique , et ses idées engagnent la nation française toute entière , puisque la france le célèbre et chante ses louanges et elle a inscrit l'étude de ses livres dans les programmes scolaires obligatoires put tout français et française .
@eric, tu es un menteur , la personne qui a été victime de pédophilie a voulu porter plainte contre son violeur potentiel mais la jusice lui a demandé 30 000 franc de consignation pour accepter la plainte
"Alice veut poursuivre, se porte partie civile, la justice lui demande alors "30.000 francs de consignation", une somme énorme pour la jeune maman."
http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/ ... -viol.html
@eric121, tu veux un exemple d'un chrétien ou juif qu se marie avec une jeune fille ?!!! tu joues à l'amnésique ?!!
Je t'ai déja donné l'exemple du roi d'angleterre en personne qui épouse une pricesse française de 8 ans, mariage célébré par le pape en personne.
Conrçernant les islamophobes du 21ème siècle qui crient au scandale parce que notre bien aimé prophète Mohammad a épousé Aicha qui avait un jeune age , j'attire votre attention sur plusieurs points :
1-Dans l'antiquité, les conditions sanitaires étaient horribles,il n'y avait pas de vaccins, il y avait beaucoup de bébés morts à la naissance, les vieillards étaient considérés comme des cas exceptionnels, l'espérance de vie d'un individu qui vit dans l'Egypte romaine est estimé à 25 ans, et il n'y avait pas de fécondation in vitro pour ceux qui se marient tard, il y avait beaucoup de guerres sanglantes (l'armée de hannibal a tué en une journée 45000 romains à Cannes et a fait 20000 prisonniers) ......alors se marier dès un jeune agé devient une évidence pour enfanter le plus de bébés possibles et ainsi perpétuer l''espèce humaine et la préserver de l'extinction .
2-La loi actuelle des pays occidentaux ne traitent pas les personnes qui ont 7 ans comme des enfants : j'entend dans l'actualité que la justice américaine menace de porsuivre un garçon de 7 ans pour harcèlement sexuel parce qu'il a envoyé des lettres d'amour à sa camarade de classe, la police française a récemment fait venir dans ses locaux et a fait une audition un garçon de 8 ans parce qu'ila dit que le terrorisme est une bonne chose......moi quand j'avais 4 ans, il y avait un garçon musclé de mon age qui avait pour prénom "tonnerre", ce garçon de 4 ans me donnait constamment des coups et prenait un malin plaisir à me martyriser et maltraiter ......beaucoup de gens dans leur enfance , ont été victime de moqueries , de médisances, d'agressions verbales physiques de la part d'enfants de 6,7 ou 8 ans !!!
Dès qu'une fille a ses règles, elle est scientifiquement dans la capacité d'enfanter :Lina Medina (née 1933, Pérou) fut réglée à 3 ans 1/2 et mis au monde un bébé à 5 ans 1/2, cette fille n'est pas musulmane, mais vit dans un pays chrétien : le 14 mai 1939,Lina Medina, qui vit encore , devient la plus jeune mère dans l'histoire de la médecine, à l'âge de 5 ans, 7 mois et 17 jours. Ce record mondial est suivi de près par un cas similaire en Ukraine (6 ans et 5 jours) en août 1934.
3-la différence d'époque et de coutumes : la France , pays des droits de l'homme, permettait l'sclavage meme après la révolution et ne l'a aboli que à cause du dévéloppement industirel ou la machine remplace l'esclave , la femme française n'avait pas le droit de vote, le femme n'avait pas droit à l'avortement sous peine de sanctions, les femme françaises n'ont pas le droit de porter des pantalons, sauf si elles sont à cheval ou à vélo : si, si cette loi n'a pas été abrogée .....en Angleterre , Une femme n’a pas le droit de manger du chocolat dans les transports publics.
Il est assimilé à un acte de haute trahison le fait de placer un timbre poste avec la tête de la Reine en bas.
Voir "Lois stupides, Lois étranges et incompréhensibles
Nul n'est sensé ignoré la loi, que faire alors lorsqu'elles sont désuètes et encore en vigueur ou simplement stupides et incompréhensibles ?
http://vadeker.net/articles/humour/lois_stupides.html
http://rue89.nouvelobs.com/2010/05/04/f ... loi-150160
Les archéologues qui ont explorés l'Egypte étaient considérés comme des héros au 19ème siècle,mais ces archéologues , s'ils vivaient au 21ème siècle, seraient empriosonnés ou pendus : ces archéologues jetaient les momies dans la mer s'ils n'y trouvaient pas des objets de valeurs, un archéologue a détruit le visage du sphyns à la dynamite, un autre a fait exploser les pyramids du Soudan pour chercher des trésors , les gens du moyen-age utilisaient les pierres des monuments archéologiques pour batir leurs maisons,ce qui est inimaginable aujourd'hui, les arabes anciens considairaient qu'une femme belle doit etre obèse, alors que dans notre époque contemporaine, c'est l'inverse .
C'est pourquoi je vous recommande d'avoir une vue d'ensemble, de faire preuve de plus de sagesse et objectivité et ne pas juger les us et coutumes des temps anciens et de l'époque du prophète avec votre prisme moderne préconçue .
Vous les islamophobes ,napoleon légalise l'esclavage et louis 14 était un despote tyrannique crasseux qui ne prenait que rarement des bains,et ça ne vous empeche pas de les glorifier et chanter leur louanges !
Vous les islamophobes , qui admirez tant les philosophes des lumières qui sont enseignés dans l'école de la republique, votre voltaire national cumule racisme antisémitisme et misogynie :
"La faute à l'école, on a en tête une image un peu idéalisée des philosophes des Lumières que l'on voit comme des gentils mecs qui défendaient corps et âme la veuve et l'opprimé. Ce n'est pas tout à fait ça. Parce qu'en vrai les Lumières étaient en fait des gens de leur époque aux idées plutôt très discutables. Le pire étant quand même Voltaire qui cumule racisme antisémitisme et misogynie.
"Quoi qu'en général les Nègres aient peu d'esprit, ils ne manquent pas de sentiment." Diderot (Encyclopédie, 1772)
"Dire que les Égyptiens, les Perses, les Grecs furent instruits par les juifs, c'est dire que les Romains apprirent les arts des Bas-Bretons." Voltaire (Essai sur les mœurs et l'esprit des nations, 1753)
"Les femmes ressemblent aux girouettes, elles se fixent quand elles se rouillent." Voltaire (Le Sottisier, paru post-mortem en 1883)
"Il n'est permis qu'à un aveugle de douter que les Blancs, les nègres, les albinos, les Hottentots, les Chinois, les Américains ne soient des races entièrement différentes." Voltaire (Essai sur les mœurs et l'esprit des nations, 1753)
"La femme a tout contre elle, nos défauts, sa timidité, sa faiblesse." Jean-Jacques Rousseau
"C'est à regret que je parle des juifs : cette nation est, à bien des égards, la plus détestable qui ait jamais souillé la terre." Voltaire (Le Dictionnaire philosophique, 1769)
"L'amour a été inventé par les femmes pour permettre à ce sexe de dominer, alors qu'il était fait pour obéir" Jean-Jacques Rousseau
"Les Blancs sont supérieurs à ces Nègres, comme les Nègres le sont aux singes, et comme les singes le sont aux huîtres." Voltaire (Traité de métaphysique)
"Nous n'achetons des esclaves domestiques que chez les Nègres ; on nous reproche ce commerce. Un peuple qui trafique de ses enfants est encore plus condamnable que l'acheteur. Ce négoce démontre notre supériorité; celui qui se donne un maître était né pour en avoir." Voltaire (Essai sur les mœurs et l'esprit des nations, 1753)
"On ne peut se mettre dans l’idée que Dieu, qui est un être sage, ait mis une âme, surtout une âme bonne, dans un corps tout noir. [...] Il est impossible que nous supposions que ces gens-là soient des hommes, on commencerait à croire que nous ne sommes pas nous mêmes chrétiens." Montesquieu (De l'esprit des lois, 1748)
Bon là a priori c'est ironique. Bonne nouvelle !
Pas si sympa que ça l'ami Voltaire hein ?"
* Partie 2 de ma réponse en dessous ce ce post