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Pourquoi il y a des croyant
Posté : 18 juin17, 00:23
par Faham
Je voulais partager ma pensé modeste, sur le fait pourquoi les gens croient en Dieu, et donc au religion monotheiste ( islam et christianisme notament )
La religion, le fait de croire en Dieu comble des besoins fondamental de l'etre humain, en effet dans des endroit où il n'y pas de technologie, le fait de croire en Dieu donne le sens à la vie, la religion, bien que certains non croyant disent que c'est une source de guerre et division, c'est en realité une source d'union ( les gens s'unissent grace à la religion ), et evite les crimes ( quand on croit en Dieu qui nous interdit le crime, qu'on a un sens à la vie, on se tiens correctement, et on va pas faire des crimes ).
Beacoup de gens ne sont pas du tout avantagé par la vie, et n'ont pas ou tres peu de moyen de reussir dans le monde occidental, et donc le fait de croire en Dieu comble leur besoin de reconaissance, d'estime de soi, leur evite de tomber dans la depression.
Beacoup de gens aussi, ont vu le caractere, et ont eux même un caractere egoiste, et donc ont souvent des conflits entre eux, et donc le fait de croire en Dieu comble leur besoin affectif, et de solitude egalement.
Les gens en general qui ne croient pas, ont une situation de vie avantageuse, ils "reussissent" ce qu'ils entreprenent, ils sont actif dans la vie occidental, et donc leur besoin sont deja comblé par la vie, ils n'ont pas besoin de croire en un Dieu qui remplacera ces besoins.
On observe sur les personnes qui ne croient pas, et qui n'ont pas leur besoin comblé, des trouble mentaux, des troubles psycologique, et j'ai observé qu'il sont tres nombreux chez les occidentaux, alors que chez les croyant, ils sont rare, on en parle pas, à part les grand troubles
Mais du coup le prix a payé est de resté dans l'ignorance, de s'inventer sans cesse des raisons, des "preuves", des excuses pour justifier la ligitimité de leur religion, de leur pratique de la religion.
Personnellement, je suis maghrebin, et j'ai été très pratiquant de l'islam radical, mais je ne le suis plus maintenant, je suis devenu agnostique, car je ne veux pas prendre de partie, ma situation agnostique me permet de mieux comprendre et analysé le monde. Pour moi les humains sont les même, un musulman n'est pas mieux qu'un indou, qu'un juif ou un athé, et l'inverse et pareil, pour moi tout les humains se valent qu'importe leur religion, leur actes dependent uniquement de leur environnement, de leur culture, et evidement qu'ils ont leur libre arbitre, mais influencé par l'environnement de vie.
Merci de m'avoir lu
Re: Pourquoi il y a des croyants
Posté : 18 juin17, 00:48
par yacoub
Pourquoi il y a des croyants ?
Bonjour Faham et bienvenue sur ce forum qui j'espère comblera tes vœux et te donnera entière satisfaction.
Quand tu nais dans une famille musulmane, en terre d'islam, que tu subis un endoctrinement islamique dès l'âge de 4 ans dans les écoles
que les radios et les télés chantent 24 heures sur 24 les qualités du Joyau de la Perfection, il est dur pour ne pas dire impossible
de quitter l'horrible secte d'autant plus que la secte punit de mort ceux qui le font.
Re: Pourquoi il y a des croyant
Posté : 18 juin17, 02:25
par Coeur de Loi
Pourquoi je crois en Dieu le créateur des êtres vivants ?
Ben par logique simple, si je vois une voiture je me dis qu'il y a un constructeur de voiture, car il n'est pas possible que cette objet sophistiqué c'est fait tout seul par hasard.
Les êtres vivants étant plus sophistiqués que toutes les constructions humaine réunies, c'est donc folie d'être athée ou agnostique.
C'est comme si en voyant une voiture tu disais que tu n'as pas d'avis sur l'origine de sa construction par une volonté ou le hasard, ce serait fou (mais moins fou que d'être athée qui dirait que c'est le hasard qui a fait la voiture).
Re: Pourquoi il y a des croyant
Posté : 18 juin17, 02:37
par yacoub
Si une créature a forcément un créateur, dieu a un créateur et on n'en finit pas, le créateur de dieu a un créateur.
C'est un cercle visqueux. On risque de se noyer ou de perdre sa raison comme le dit Raf qui est résolument athée
Re: Pourquoi il y a des croyant
Posté : 18 juin17, 04:24
par Faham
Coeur de Loi a écrit :Pourquoi je crois en Dieu le créateur des êtres vivants ?
Ben par logique simple, si je vois une voiture je me dis qu'il y a un constructeur de voiture, car il n'est pas possible que cette objet sophistiqué c'est fait tout seul par hasard.
Les êtres vivants étant plus sophistiqués que toutes les constructions humaine réunies, c'est donc folie d'être athée ou agnostique.
C'est comme si en voyant une voiture tu disais que tu n'as pas d'avis sur l'origine de sa construction par une volonté ou le hasard, ce serait fou (mais moins fou que d'être athée qui dirait que c'est le hasard qui a fait la voiture).
Bah pas forcement, on sait pas.
Moi je rejette pas l'idée d'entité superieur, mais les religion actuels sont irrationnels, et plein de contradiction et divergence. Et aussi je veux bien croire en Dieu, mais pourquoi le fait simplement de se poser la question, de remettre en question cette croyance fait qu'on soit condamné à l'enfer eternellement, et ça je n'y crois pas. Car les cons borné mais croyant vont au paradis, mais les gens intelligent plein de bonne volonté, d'humanité irait en enfer car ils remettent en cause l'existence de Dieu, alors qu'on a pas de preuve concrete ?
Re: Pourquoi il y a des croyant
Posté : 18 juin17, 04:40
par Coeur de Loi
Voilà, c'est fou comme si tu tu répondais à qu'est ce qui a fait les voitures :
- "Ba on sait pas..."
Oui on sait pas, mais on croit ce qui est logique et raisonnable de croire.
Re: Pourquoi il y a des croyant
Posté : 18 juin17, 04:46
par Faham
Ok mais le fait d'aller en enfer pour l'eternité, juste car on suit pas une religion n'est pas logique ni raisonnable de croire.
La notion d'enfer et de paradis n'est pas logique non plus.
Re: Pourquoi il y a des croyant
Posté : 18 juin17, 05:23
par spin
Faham a écrit :Ok mais le fait d'aller en enfer pour l'eternité, juste car on suit pas une religion n'est pas logique ni raisonnable de croire.
La notion d'enfer et de paradis n'est pas logique non plus.
Complètement d'accord, c'est une idée de psychopathe, c'est fait pour écraser ses semblables.
Mais l'hypothèse Dieu (au sens le plus large, un ou plusieurs, créateur ou pas, tout-puissant ou pas, et cetera) me parait venue d'un besoin d'expliquer pourquoi, comment, dans un monde apparemment conditionné par des lois physiques intangibles, ont pu émerger des choses comme conscience, liberté, bien, mal, et cetera.
Re: Pourquoi il y a des croyant
Posté : 18 juin17, 05:47
par Coeur de Loi
Et logique !
Car les voitures ne se font pas toutes seules par vrai ? donc les choses plus complexes encore moins !!!
Fou = athée et agnostique
Re: Pourquoi il y a des croyant
Posté : 18 juin17, 05:57
par Faham
Ne dis pas que les athé ou les agnostique sont fou, car je ne dis pas que les croyant qu'il soit moderé ou extermiste sont fous, je comprend leur croyance.
Un agnostique ne dit pas que l'univers est une creation de rien ou du hasard, mais il dit que la question de Dieu est une question qui depasse l'esprit, l'intelligence humaine, on ne peu pas expliquer, il y a suremement une explication de la creation de l'univers, mais on ne la connait pas.
Re: Pourquoi il y a des croyant
Posté : 18 juin17, 06:46
par Teo
1 seul CREATEUR ...... monothéiste absolu ....la croyance en un unique sans représentation mentale possible, sans associé, sans égal et sans intercesseur, sans lieux de culte, sans représentant, sans livre.
Aucune religion terrestre est compatible avec l'au-delà.Aucune est représentative de la vie de l'au-delà.Aucune est universelle .Toutes les religions terrestres sont ethnocentirsme & nombrilismes.
Toutes ce sreligions sont d'une extrême violence et sont faîtes pour la destruction totale de la vie
Re: Pourquoi il y a des croyant
Posté : 18 juin17, 07:37
par spin
Teo a écrit :1 seul CREATEUR ...... monothéiste absolu ....la croyance en un unique sans représentation mentale possible, sans associé, sans égal et sans intercesseur, sans lieux de culte, sans représentant, sans livre.
Pour moi, le vrai problème est que c'est impossible à vraiment concevoir. Il ne sert à rien de supposer un Dieu si on ne discerne pas son avis quelque part. On affirme interdire toute représentation, toute idolâtrie, mais en fait on revendique l'exclusivité pour la sienne.
Le monothéisme pur se condamne lui-même.
Re: Pourquoi il y a des croyant
Posté : 18 juin17, 08:20
par Teo
Il se dit que l'humanité est issu de deux personnes (Adam &Eve) et que le berceau de l'humanité est l'Afrique .Et surtout qu'ils parlaient l'hébreu et pour d'autres bien évidemment en arabe.Dater grand max à 6000 ans (début de l'humanité).C'est trop marrant...
A partir de cette seule langue ou de deux ,il y a eu ; à force ; des milliers d'autres qui ont apparu dans ce monde.Miracle...
Certaines ont disparu, d'autres s'en sorte plutôt pas mal et les faits historique le prouvent que des peuples ont guerroyé pour préserver leur propre langue pour en faire disparaître d'autres.
Nous savons bien que l'Humanité a créé environ 10 000 religions Ces religions sont quasi exclusivement pratiquées par des peuples à la culture orale, ne disposant pas de structure étatique.
Et bien les langues existaient aussi en grands nombres.Si pleins de religions ont disparu forcément pleins de langues vont suivre et disparaître aussi. C'est ce que qui se passe chez les musulmans qui finissent par s'égorgés, car l'évolution n'y est pas,ils veulent revenir à l'état « chasseurs-cueilleurs » tout en restant essentiellement avec la langue arabe pour en éliminer tout les autres et comme il n'y a rien à chasser & cueillir dans la nature, et bien ils s'entretuent .Tout est lié!
On s'auto-détruit si l'on refuse d'être universel.Pour s 'affaiblir et finalement disparaître.
Re: Pourquoi il y a des croyant
Posté : 18 juin17, 08:32
par spin
Teo a écrit :Il se dit que l'humanité est issu de deux personnes (Adam &Eve) et que le berceau de l'humanité est l'Afrique .Et surtout qu'ils parlaient l'hébreu et pour d'autres bien évidemment en arabe.Dater grand max à 6000 ans (début de l'humanité).C'est trop marrant...
Une fois de plus, personne n'a jamais pris intégralement la Bible à la lettre, ni pour ce qu'elle raconte ni pour ce qu'elle prescrit, c'est rigoureusement impossible. Les juifs comme les chrétiens, les samaritains aussi (on les oublie mais ils sont intéressants, ce sont en somme les juifs des juifs), ont tous trouvé des façons moins idiotes de s'en inspirer.
Re: Pourquoi il y a des croyant
Posté : 18 juin17, 10:19
par Teo
Historiquement les chrétiens ont commis les génocides pour plaire à Jésus; ont commis des meurtres pour que Jesus soit content, ect...
Comme chez les Maya (maïs) ils voulaient satisfaire leur dieu.
Les Samaraitains ont disparu? Pourquoi? Sûrement génocidés !
M'enfin No in quiètude, car d'après les cannibales de certains endroits du monde,ils sont unanimes ,la chaire humaine est délicieuse.
Tellement ils s'aiment ainsi !
La démographie n'est pa sun probléme , car sûrement le prochain "déluge" sous une autre forme