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begoten or made

Posté : 12 juin05, 04:59
par charaf
salut
je veux savoir Pourquoi dieu (tout puissant) serait il dans la nécessité d’avoir un fils.
Nous pouvons aujourd’hui (grâce à la science) d’avoir un nouveau né sans : Cellule mâle
Est ce que dieu serait incapable de créer et non engendrer jésus. :!: :!: :?:

Posté : 12 juin05, 05:50
par Pasteur Patrick
Mauvaise question. Dieu n'a aucune nécessité: Il choisit .
De plus, tu fais une supposition "incroyable", à savoir que Dieu aurait un "fils" elon un mode opératoire semblable aux hommes. Dieu n'est ni un homme ni une femme. Lorsque nous parlons d'engendrement en Dieu, en Lui-même, nous nous plaçons dans le monde de l'Esprit et non dans celui de la Nature, de la Création. Il faut juger de ce qui est spirituel par l'esprit... et ne pas confondre Nature et Monde Incréé.

Qui sommes-nous pour choisir ce que Dieu a de toute éternité décidé par amour pour nous?

Ce que l'homme fait, c'est constater les choix de Dieu Lui-même. Nous les apprécions, nous les commentons, mais comment se poser en plus sage que Job en contestant ? Relis la réponse de Dieu à Job... notre attitude devrait donc s'en inspirer à tout jamais.

Salut

Re: begoten or made

Posté : 12 juin05, 23:24
par Brainstorm
charaf a écrit :salut
je veux savoir Pourquoi dieu (tout puissant) serait il dans la nécessité d’avoir un fils.
Nous pouvons aujourd’hui (grâce à la science) d’avoir un nouveau né sans : Cellule mâle
Est ce que dieu serait incapable de créer et non engendrer jésus. :!: :!: :?:
Dieu a engendré Jésus son Fils directement, par lui même seul.
Ensuite, à eux deux, ils ont crée le monde.
C'est clair.

Re: begoten or made

Posté : 13 juin05, 00:28
par nasser
Brainstorm a écrit : Dieu a engendré Jésus son Fils directement, par lui même seul.
Ensuite, à eux deux, ils ont crée le monde.
C'est clair.
le terme engendré est symbolique dans la bible paul lui même vous le prouve quand il parle a son compagon en lui disant

mon enfant que j'ai engendré, or il n'est pas le fils de paul!

ainsi ca veut dire je t'ai choisit

DIEU a choisit jésus!

le creatuer c'est DIEU et non jésus, jésus te le dit lui même dans matthieu! c' DIEU qui crea pas jésus

Re: begoten or made

Posté : 13 juin05, 00:42
par jusmon de M. & K.
charaf a écrit :salut
je veux savoir Pourquoi dieu (tout puissant) serait il dans la nécessité d’avoir un fils.
Nous pouvons aujourd’hui (grâce à la science) d’avoir un nouveau né sans : Cellule mâle
Est ce que dieu serait incapable de créer et non engendrer jésus. :!: :!: :?:
Dieu a engendré Jésus-Christ, c'est pourquoi Jésus était à la fois mortel par Marie et immortel par son Père; il avait donc le pouvoir de donner sa vie et de la reprendre.

Le Fils de l'Homme était le Fils véritablement de Dieu, c'est la différence avec les autres mortels qui, ne sont fils de Dieu, que parce que seuls leurs esprits ont été engendrés par Dieu.

Dieu créa physiquement l'homme à son image, selon sa ressemblance, homme et femme.

A ne pas oublier que Dieu est apparu à un certain nombre de prophètes.

jusmon

Re: begoten or made

Posté : 13 juin05, 21:02
par Brainstorm
nasser a écrit : le terme engendré est symbolique dans la bible paul lui même vous le prouve quand il parle a son compagon en lui disant

mon enfant que j'ai engendré, or il n'est pas le fils de paul!

ainsi ca veut dire je t'ai choisit

DIEU a choisit jésus!

le creatuer c'est DIEU et non jésus, jésus te le dit lui même dans matthieu! c' DIEU qui crea pas jésus
Justement Paul ne l'utilise pas dans le sens de choisir mais de former, d'enseigner, de faire naitre de nouveau dans le christianisme.
Un peu comm Socrate était l'"accoucheur des esprit".

Re: begoten or made

Posté : 13 juin05, 23:38
par nasser
Brainstorm a écrit : Justement Paul ne l'utilise pas dans le sens de choisir mais de former, d'enseigner, de faire naitre de nouveau dans le christianisme.
Un peu comm Socrate était l'"accoucheur des esprit".
ben voilà t'a compris! il te reste plus qu'a l'appliquer maintenant!