Le choc des civilisations.
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
- jusmon de M. & K.
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Le choc des civilisations.
Ecrit le 14 juin05, 00:21Petite analyse effectuée sur Mejliss:
Les conceptions musulmanes et chrétiennes s'opposent fondamentalement sur la personnalité de Dieu, sur la notion de salut, sur celle du bien et du mal, sur le fonctionnement de la société… pour générer deux civilisations en totale opposition de valeurs.
Pour l'islam:
1) Allah ne peut être comparé à ses créatures avec lesquelles il n'a aucun lien de paternité. Allah n'a pas besoin d'un Médiateur entre lui et les hommes. Allah n'a pas d'apparence, pourtant il est dit que les pieux verront sa face au paradis.
2) Le paradis musulman est irrésistible (à discrètion: houris voluptueuses, jeunes hommes, vin, viande, etc.).
3) Allah désire être adoré avant toute chose.
4) L'enfer-feu (tortures physiques), un paradis promettant un grand nombre de femmes (houris) pour satisfaire les besoins sexuels des pieux, une pratique religieuse modèrant la liberté de pensée, des formules de gouvernement politico-religieuses autoritaristes mais exigées par la religion et les masses musulmanes, "protègeront" et "convaincront" le peuple à rester toujours soumis à Allah pour gagner le paradis.
5) Le projet d'Allah ne semble pas reposer sur l'idée du libre-arbitre et sur le développement de notre capacité à partager avec autrui par amour du prochain (fondement du bien et du mal dicté par la conscience universelle) pour atteindre la perfection ou la justice nécessaire pour vivre avec Dieu en sainteté.
6) Le mal consiste à s'opposer ou à menacer ce concept de paradis sexuel en laissant la raison ou les sentiments naturels le remettre en question, donc à contester Mohamed et le Coran (le jihad promis aux "injustes" ou non-musulmans, et l'enfer-feu éternel promis aux mécréants et apostats). En fait, l'islam est perpètuellement en guerre larvée contre le reste du monde:
" Et si jamais tu crains vraiment une trahison de la part d'un peuple, dénonce alors le pacte (que tu as conclu avec), d'une façon franche et loyale car Dieu n'aime pas les traîtres." (Sour.8:58).
7) Une miséricorde finale totale s'exerce à terme, automatiquement (à travers certains rites, actes spécifiques, mécanismes d'annulation automatique des mauvaises actions, voire séjour temporaire en enfer-feu, etc.), pour toutes formes d'injustice personnelle en dehors du shirk (conversion au christianisme), et cela quelque soit leur niveau de gravité! Donc, repentance et pardon des péchés ne sont pas spécialement recherchés par absence de nécessité absolue; et aussi, par absence de possibilité de savoir si le pardon est accordé (négation de la révélation personnelle).
Pour le christianisme:
1) Dieu apparut à certains prophètes bibliques. Dieu créa physiquement l'homme à son image, selon sa ressemblance, il le créa homme et femme. Dieu est littéralement le Père des esprits des hommes qu’il engendra longtemps avant la création physique du monde (Jésus premier-né - voir Col.1:15, Héb.1:6 et Col.1:18). Il communique avec l'humanité par la médiation de Jésus-Christ rendue possible grâce à l'expiation infinie qu'il réalisa à Géthsémanée et sur la croix.
2) Le paradis est difficile à atteindre: respect des 10 commandements, faire alliance avec Dieu par le baptême, recevoir le pardon des péchés dans cette vie par révélation personnelle (voir Marc 2:5 ; Luc.11:4; Marc 11:24; Actes 10:43-44) et persévérer jusqu'à la fin (Matt.24:13).
3) La joie, dans le paradis chrétien à la résurrection, consistera en une capacité illimitée pour créer, aimer, bénir, servir et sauver comme Dieu le fait pour nous sur terre (Héb.12:23; Rom.8:17; Ephés.3:19).
4) Le Dieu chrétien aime parfaitement l'homme et la femme parce qu'il est leur Père (littéralement, le Père de leurs esprits). Le Dieu chrétien cherche avant tout le bonheur de ses créatures avant d'être adoré.
5) En attendant le jugement dernier, et dans la résurrection, le Dieu chrétien n'a pas d'enfer-feu littéral, il respecte le libre-arbitre de l'homme dans son choix de le rejeter partiellement ou entièrement; il le récompensera dans la mesure de ce que celui-ci sera capable de maîtriser - certains se verront rester partiellement ou totalement séparés de Dieu et d'accroissement éternel selon les privilège du genre de vie divin (seconde mort).
6) Le projet du Dieu chrétien consiste en ce que chacun ait l'occasion d'accepter de venir prendre un corps physique sur terre pour y être éprouvé dans son amour envers Lui et envers son prochain, et retrouver ensuite ses êtres chers dans la résurrection pour hériter de la plénitude de sa gloire (sagesse, connaissance, pouvoir et accroissement éternel) en tant que co-héritiers avec Jésus de tout ce que possède Dieu. Pour cela, il suscitera des conditions propices de liberté en favorisant l'établissement de la démocratie dans le respect des droits de l'homme.
7) Le mal consiste à ne pas ressentir le prix que Jésus paya pour nous en souffrant pour nos péchés personnels à Géthsémanée et sur la croix; à être insensible à l'amour d'un Père céleste qui laissa sacrifier son Fils unique afin que l'on puisse espérer en cette vie et en la vie à venir; à refuser d'aimer comme soi-même chaque enfant de Dieu créé à son image; à ne pas permettre au Saint-Esprit de nous aider à vaincre le péché et persévérer jusqu'à la fin dans la justice.
jusmon
Les conceptions musulmanes et chrétiennes s'opposent fondamentalement sur la personnalité de Dieu, sur la notion de salut, sur celle du bien et du mal, sur le fonctionnement de la société… pour générer deux civilisations en totale opposition de valeurs.
Pour l'islam:
1) Allah ne peut être comparé à ses créatures avec lesquelles il n'a aucun lien de paternité. Allah n'a pas besoin d'un Médiateur entre lui et les hommes. Allah n'a pas d'apparence, pourtant il est dit que les pieux verront sa face au paradis.
2) Le paradis musulman est irrésistible (à discrètion: houris voluptueuses, jeunes hommes, vin, viande, etc.).
3) Allah désire être adoré avant toute chose.
4) L'enfer-feu (tortures physiques), un paradis promettant un grand nombre de femmes (houris) pour satisfaire les besoins sexuels des pieux, une pratique religieuse modèrant la liberté de pensée, des formules de gouvernement politico-religieuses autoritaristes mais exigées par la religion et les masses musulmanes, "protègeront" et "convaincront" le peuple à rester toujours soumis à Allah pour gagner le paradis.
5) Le projet d'Allah ne semble pas reposer sur l'idée du libre-arbitre et sur le développement de notre capacité à partager avec autrui par amour du prochain (fondement du bien et du mal dicté par la conscience universelle) pour atteindre la perfection ou la justice nécessaire pour vivre avec Dieu en sainteté.
6) Le mal consiste à s'opposer ou à menacer ce concept de paradis sexuel en laissant la raison ou les sentiments naturels le remettre en question, donc à contester Mohamed et le Coran (le jihad promis aux "injustes" ou non-musulmans, et l'enfer-feu éternel promis aux mécréants et apostats). En fait, l'islam est perpètuellement en guerre larvée contre le reste du monde:
" Et si jamais tu crains vraiment une trahison de la part d'un peuple, dénonce alors le pacte (que tu as conclu avec), d'une façon franche et loyale car Dieu n'aime pas les traîtres." (Sour.8:58).
7) Une miséricorde finale totale s'exerce à terme, automatiquement (à travers certains rites, actes spécifiques, mécanismes d'annulation automatique des mauvaises actions, voire séjour temporaire en enfer-feu, etc.), pour toutes formes d'injustice personnelle en dehors du shirk (conversion au christianisme), et cela quelque soit leur niveau de gravité! Donc, repentance et pardon des péchés ne sont pas spécialement recherchés par absence de nécessité absolue; et aussi, par absence de possibilité de savoir si le pardon est accordé (négation de la révélation personnelle).
Pour le christianisme:
1) Dieu apparut à certains prophètes bibliques. Dieu créa physiquement l'homme à son image, selon sa ressemblance, il le créa homme et femme. Dieu est littéralement le Père des esprits des hommes qu’il engendra longtemps avant la création physique du monde (Jésus premier-né - voir Col.1:15, Héb.1:6 et Col.1:18). Il communique avec l'humanité par la médiation de Jésus-Christ rendue possible grâce à l'expiation infinie qu'il réalisa à Géthsémanée et sur la croix.
2) Le paradis est difficile à atteindre: respect des 10 commandements, faire alliance avec Dieu par le baptême, recevoir le pardon des péchés dans cette vie par révélation personnelle (voir Marc 2:5 ; Luc.11:4; Marc 11:24; Actes 10:43-44) et persévérer jusqu'à la fin (Matt.24:13).
3) La joie, dans le paradis chrétien à la résurrection, consistera en une capacité illimitée pour créer, aimer, bénir, servir et sauver comme Dieu le fait pour nous sur terre (Héb.12:23; Rom.8:17; Ephés.3:19).
4) Le Dieu chrétien aime parfaitement l'homme et la femme parce qu'il est leur Père (littéralement, le Père de leurs esprits). Le Dieu chrétien cherche avant tout le bonheur de ses créatures avant d'être adoré.
5) En attendant le jugement dernier, et dans la résurrection, le Dieu chrétien n'a pas d'enfer-feu littéral, il respecte le libre-arbitre de l'homme dans son choix de le rejeter partiellement ou entièrement; il le récompensera dans la mesure de ce que celui-ci sera capable de maîtriser - certains se verront rester partiellement ou totalement séparés de Dieu et d'accroissement éternel selon les privilège du genre de vie divin (seconde mort).
6) Le projet du Dieu chrétien consiste en ce que chacun ait l'occasion d'accepter de venir prendre un corps physique sur terre pour y être éprouvé dans son amour envers Lui et envers son prochain, et retrouver ensuite ses êtres chers dans la résurrection pour hériter de la plénitude de sa gloire (sagesse, connaissance, pouvoir et accroissement éternel) en tant que co-héritiers avec Jésus de tout ce que possède Dieu. Pour cela, il suscitera des conditions propices de liberté en favorisant l'établissement de la démocratie dans le respect des droits de l'homme.
7) Le mal consiste à ne pas ressentir le prix que Jésus paya pour nous en souffrant pour nos péchés personnels à Géthsémanée et sur la croix; à être insensible à l'amour d'un Père céleste qui laissa sacrifier son Fils unique afin que l'on puisse espérer en cette vie et en la vie à venir; à refuser d'aimer comme soi-même chaque enfant de Dieu créé à son image; à ne pas permettre au Saint-Esprit de nous aider à vaincre le péché et persévérer jusqu'à la fin dans la justice.
jusmon
Modifié en dernier par jusmon de M. & K. le 04 déc.05, 12:35, modifié 21 fois.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487
Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487
Ecrit le 14 juin05, 00:43
Les musulmans ont une vue sur la sainteté d'Allah qui est différente de celle des chrétiens. Ces derniers pensent à la sainteté de Dieu en rapport avec sa justice morale et, par conséquent, sa haine du mal. Les musulmans pensent à la sainteté d'Allah en tant qu'il est absolument Autre, en tant qu'il dépasse de loin la compréhension des hommes, ou encore en tant qu'il a la liberté de faire ce qui lui plaît.
celui qui croit que DIEU est une lumière, qu'Il est assis sur le Trône, qu'Il est partout par son Entité comme l'air, qu'il est trois en un(le père, le fils et le saint esprit)etc... Celui-là n'adore pas DIEU, mais quelque chose de son imagination. "un être fini ne peut pas apréhender l'infini".
C'est à dire que DIEU est différent de tout ce que l'on peut imaginer, car l'imagination est une créature et la créature n'est jamais le Créateur.
celui qui croit que DIEU est une lumière, qu'Il est assis sur le Trône, qu'Il est partout par son Entité comme l'air, qu'il est trois en un(le père, le fils et le saint esprit)etc... Celui-là n'adore pas DIEU, mais quelque chose de son imagination. "un être fini ne peut pas apréhender l'infini".
C'est à dire que DIEU est différent de tout ce que l'on peut imaginer, car l'imagination est une créature et la créature n'est jamais le Créateur.
- abou rachid
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Ecrit le 14 juin05, 02:35
Pas d'enfer Chez les Chretiannoss qui disait :
"Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle et les autres pour l'opprobre pour la honte éternelle." Daniel 12:2
héhé, les Chretiens quand tu les écoutes, ils disent, "les mechants juste ils vont dormir mais pas se reveillé ... "
Bande de Mito !
"Et la fumée de leur tourment monte aux siècles des siècles, ils n'ont de repos ni jour ni nuit, ceux qui adorent la bête et son image." Apocalypse 14:11
Les images, tiens donc ? Des eglises Bourrées d'images de soit disa,nt Jesus !
on continue ....
"Si ton pied est pour toi une occasion de chute, coupe-le, mieux vaut entrer boiteux dans la vie, que d'avoir les deux pieds et être dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint pas où le ver ne meurt pas." Marc 9:45-46
Conclusion :
(censuré par la modération)
"Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle et les autres pour l'opprobre pour la honte éternelle." Daniel 12:2
héhé, les Chretiens quand tu les écoutes, ils disent, "les mechants juste ils vont dormir mais pas se reveillé ... "
Bande de Mito !
"Et la fumée de leur tourment monte aux siècles des siècles, ils n'ont de repos ni jour ni nuit, ceux qui adorent la bête et son image." Apocalypse 14:11
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- jusmon de M. & K.
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Ecrit le 14 juin05, 02:39
Je ne vous répondrai que pour remonter le sujet qui ouvre vraiment les yeux sur l'islam, sur la véritable identité d'Allah, et sur les misérables ténèbres de ceux qui l'embrasse en connaissance de cause.abou rachid a écrit :Pas d'enfer Chez les Chretiannoss qui disait :
"Plusieurs de ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle et les autres pour l'opprobre pour la honte éternelle." Daniel 12:2
héhé, les Chretiens quand tu les écoutes, ils disent, "les mechants juste ils vont dormir mais pas se reveillé ... "
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"Et la fumée de leur tourment monte aux siècles des siècles, ils n'ont de repos ni jour ni nuit, ceux qui adorent la bête et son image." Apocalypse 14:11
Les images, tiens donc ? Des eglises Bourrées d'images de soit disa,nt Jesus !
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"Si ton pied est pour toi une occasion de chute, coupe-le, mieux vaut entrer boiteux dans la vie, que d'avoir les deux pieds et être dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint pas où le ver ne meurt pas." Marc 9:45-46
Conclusion :
Des Sacrées GRos Menteurs keu meme !!
jusmon
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487
Le christianisme enfin expliqué:
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Ecrit le 14 juin05, 03:39
Je vois que j'ai fais mouche!
Médite encore, islamiste!
5) En attendant le jugement dernier, et dans la résurrection, le Dieu chrétien n'a pas d'enfer-feu littéral, il respecte le libre-arbitre de l'homme dans son choix de le rejeter partiellement ou entièrement; il le récompensera dans la mesure de ce que celui-ci sera capable de maîtriser - certains se verront rester partiellement ou totalement séparés de Dieu, et d'accroissement éternel selon les privilège du genre de vie divin (seconde mort).
jusmon
Médite encore, islamiste!
5) En attendant le jugement dernier, et dans la résurrection, le Dieu chrétien n'a pas d'enfer-feu littéral, il respecte le libre-arbitre de l'homme dans son choix de le rejeter partiellement ou entièrement; il le récompensera dans la mesure de ce que celui-ci sera capable de maîtriser - certains se verront rester partiellement ou totalement séparés de Dieu, et d'accroissement éternel selon les privilège du genre de vie divin (seconde mort).
jusmon
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
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Ecrit le 14 juin05, 13:57
Ce n'est pas un texte biblique...abou rachid a écrit :Dis que tu as eu tort et tu t'es trompé, c'est pas Grand Chose Faut juste Reconnaitre :
Mon intention n'était pas de te tromper, mais de t'apporter une précision, islamique haineux!.
Oui, puis après?5) En attendant le jugement dernier, et dans la résurrection, le Dieu chrétien n'a pas d'enfer-feu
T'es jaloux?
Oui, les corps ressusciteront soit pour la vie, soit pour la mort.ceux qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle et les autres pour l'opprobre pour la honte éternelle." Daniel 12:2
juswmon
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
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- abou rachid
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Ecrit le 14 juin05, 22:06
oui, jusmon, je vous suis a present mais il serait plus veridique de preciser qu'elle type de "mort", comme dit jesus, ca sera la souffrance sans fin, sans mort .... la souffrance eternelle pour les damnées .... et ceci sans mort au final ... ou meme l'infime bestiole ne meurt pas !
Voila, & la vie eternelle sera rejouissance aupres de Dieu, qui les agréera...
donc, plus judicieusement, je pense qu'il serait bien de dire :
apres notre mort terrerestre ... il y aura la la vie de nouveaux, soit pour le paradis et bien eternelle, soit pour la douleur et souffrance etrenelle, o meme "le ver ne meurt jamais " ....
a bientot, Jusmon
dans la géhenne, dans le feu qui ne s'éteint pas où le ver ne meurt pas." Marc 9:45-46
Voila, & la vie eternelle sera rejouissance aupres de Dieu, qui les agréera...
donc, plus judicieusement, je pense qu'il serait bien de dire :
apres notre mort terrerestre ... il y aura la la vie de nouveaux, soit pour le paradis et bien eternelle, soit pour la douleur et souffrance etrenelle, o meme "le ver ne meurt jamais " ....
a bientot, Jusmon
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Ecrit le 16 juin05, 07:02
Tu as tout compris.abou rachid a écrit :[/b]
donc, plus judicieusement, je pense qu'il serait bien de dire :
apres notre mort terrerestre ... il y aura la la vie de nouveaux, soit pour le paradis et bien eternelle, soit pour la douleur et souffrance etrenelle, o meme "le ver ne meurt jamais " ....
a bientot, Jusmon[/b]
C'est état de misère éternelle, est appelé "seconde mort" dans le christianisme, dans le sens que l'on se trouve éternellement séparé de Dieu.
jusmon
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
Le christianisme enfin expliqué:
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- black.muslim
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Ecrit le 16 juin05, 07:36
je vous explique en bref le choc de civilisation:
la bete ou le dragon qui est USA et sa petite le 6.6.6 = etolie de david ou horreur abominable ainsi que ceux qui avaient la marque de la bette tel les mormons ( dont tu fais partie) et autres vont lancer la geurre au peul de dieu les sionistes ( djihadistes puisque sion = la mecque ) a signaler que notre roi le chevalier blanc c'est mohamud sws = car il s'appelle sadik al amine = le veritable véridique et il a été connu par son nom .
et si vari a nos jours on fait la guerre a l'islam et c'est un grand honneur a nous pour faire la guerre au 6.6.6 ( qui se nomme israel) et au dragon ( USA) la seule chose que demande les musulmans aux cathos et TJ ..c'est d'etre neutre dans cette guerre pas plus
amitié catho et TJ
la bete ou le dragon qui est USA et sa petite le 6.6.6 = etolie de david ou horreur abominable ainsi que ceux qui avaient la marque de la bette tel les mormons ( dont tu fais partie) et autres vont lancer la geurre au peul de dieu les sionistes ( djihadistes puisque sion = la mecque ) a signaler que notre roi le chevalier blanc c'est mohamud sws = car il s'appelle sadik al amine = le veritable véridique et il a été connu par son nom .
et si vari a nos jours on fait la guerre a l'islam et c'est un grand honneur a nous pour faire la guerre au 6.6.6 ( qui se nomme israel) et au dragon ( USA) la seule chose que demande les musulmans aux cathos et TJ ..c'est d'etre neutre dans cette guerre pas plus
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Ecrit le 16 juin05, 08:30
Quel délire!black.muslim a écrit :je vous explique en bref le choc de civilisation:
la bete ou le dragon qui est USA et sa petite le 6.6.6 = etolie de david ou horreur abominable ainsi que ceux qui avaient la marque de la bette tel les mormons ( dont tu fais partie)
Il y a des bruits qui courent... il faudrait bien lire ma signature !
Voilà où nous entraîne l'idolâtrie d'un dieu imaginaire et sinistre!et autres vont lancer la geurre au peul de dieu les sionistes ( djihadistes puisque sion = la mecque ) a signaler que notre roi le chevalier blanc c'est mohamud sws = car il s'appelle sadik al amine = le veritable véridique et il a été connu par son nom .
et si vari a nos jours on fait la guerre a l'islam et c'est un grand honneur a nous pour faire la guerre au 6.6.6 ( qui se nomme israel) et au dragon ( USA) la seule chose que demande les musulmans aux cathos et TJ ..c'est d'etre neutre dans cette guerre pas plus
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jusmon
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- abou rachid
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Ecrit le 16 juin05, 23:45
Tu trouveras tout ici:abou rachid a écrit :Jusmon, qui dans le christianisme va au pardis et qui va en enfer ?
ps:
ausi, merci, pour la precision plus haut, je ne savais pas : "Deuxieme Mort", je peux retrouver cette appellation dans un verset ?
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=4158
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=5774
jusmon
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Ecrit le 17 juin05, 07:09
Il y a longtemps qu'on s'en est aperçu!muslim06 a écrit :Les musulmans ont une vue sur la sainteté d'Allah qui est différente de celle des chrétiens.
jusmon
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Ecrit le 21 juin05, 19:09
Note : En tant que modérateur, j'ai nettoyé ce qui était radicalement hors sujet, ainsi que certaines moqueries.
Salut Abou,
Il faut comprendre aussi que lorsque dans le Nouveau Testament la Géhenne (la seconde mort) est décrite, les images utilisées dans la description sont empruntés au langage métaphorique judaïque de l'Ancien Testament.
Le feu éternel qui est préparé pour le diable et ses anges... (Matthieu 25:41), ce feu éternel que l'on retrouve en Apocalypse 20 appelé l'étang de feu et de souffre... (v.10)
Un feu éternel... une fumée qui monte jour et nuit vers les cieux ...
Or ces expressions de feu éternel, etc, font parti intégrante du langage métaphorique judaïque... C'est un langage que le NT emprunte à l'AT. Voyons donc comment dans l'AT les expressions, que le NT utilise pour décrire la géhenne, sont utilisées :
1 / Le verset 7 de l’épître de Jude, par exemple, montre que Sodome et Gomorrhe ont subi « la peine d’un feu éternel ». Pourtant, ces villes n’existent plus aujourd’hui. Pierre disait que ce feu transforma ces villes en cendres, les condamnant à la destruction (2 Pierre 2.6).
2 / La description biblique du châtiment d’Edom : Esaïe déclare que Dieu va transformer cette région en poix brûlante qui « ne s’éteindra ni jour ni nuit » et que sa « fumée s’en élèvera éternellement. D’âge en âge, elle sera désolée, à tout jamais personne n’y passera » (Esaïe 34.9-10). Edom fut détruit et le pays ne brûle plus.
3 / la prophétie de Jérémie disait que Jérusalem serait détruite par un feu éternel qui ne s’éteint pas... (Jérémie 17.27), accomplie quand Nebucadnetsar prit la ville (2 Chroniques 36.19). Le feu consuma la ville jusqu’à sa destruction complète. Jérusalem fut-elle détruite à jamais ? Non ... Et elle ne le sera jamais ! Elle sera détruite certes par un souffle destructeur PURIFICATEUR tel que annoncé en Isaïe 4 mais alors ensuite rétablie dans sa sainteté !
On le comprend aisément... ces images dans l'Ancien Testament, IDENTIQUES à celles utilisées par le NT pour décire la Géhenne (l'enfer), sont en réalité un langage de métaphores à ne pas lire de façon littérale.
Cordialement,
Dauphin
Salut Abou,
Il faut comprendre aussi que lorsque dans le Nouveau Testament la Géhenne (la seconde mort) est décrite, les images utilisées dans la description sont empruntés au langage métaphorique judaïque de l'Ancien Testament.
Le feu éternel qui est préparé pour le diable et ses anges... (Matthieu 25:41), ce feu éternel que l'on retrouve en Apocalypse 20 appelé l'étang de feu et de souffre... (v.10)
Un feu éternel... une fumée qui monte jour et nuit vers les cieux ...
Or ces expressions de feu éternel, etc, font parti intégrante du langage métaphorique judaïque... C'est un langage que le NT emprunte à l'AT. Voyons donc comment dans l'AT les expressions, que le NT utilise pour décrire la géhenne, sont utilisées :
1 / Le verset 7 de l’épître de Jude, par exemple, montre que Sodome et Gomorrhe ont subi « la peine d’un feu éternel ». Pourtant, ces villes n’existent plus aujourd’hui. Pierre disait que ce feu transforma ces villes en cendres, les condamnant à la destruction (2 Pierre 2.6).
2 / La description biblique du châtiment d’Edom : Esaïe déclare que Dieu va transformer cette région en poix brûlante qui « ne s’éteindra ni jour ni nuit » et que sa « fumée s’en élèvera éternellement. D’âge en âge, elle sera désolée, à tout jamais personne n’y passera » (Esaïe 34.9-10). Edom fut détruit et le pays ne brûle plus.
3 / la prophétie de Jérémie disait que Jérusalem serait détruite par un feu éternel qui ne s’éteint pas... (Jérémie 17.27), accomplie quand Nebucadnetsar prit la ville (2 Chroniques 36.19). Le feu consuma la ville jusqu’à sa destruction complète. Jérusalem fut-elle détruite à jamais ? Non ... Et elle ne le sera jamais ! Elle sera détruite certes par un souffle destructeur PURIFICATEUR tel que annoncé en Isaïe 4 mais alors ensuite rétablie dans sa sainteté !
On le comprend aisément... ces images dans l'Ancien Testament, IDENTIQUES à celles utilisées par le NT pour décire la Géhenne (l'enfer), sont en réalité un langage de métaphores à ne pas lire de façon littérale.
Cordialement,
Dauphin
Ecrit le 21 juin05, 19:13
Salut Black Muslim,
A+,
Dauphin
Or cette bête a 7 têtes ... elle a quelque chose d'un lion, d'un ours, d'un léopard et dix cornes comme la 4 è bête de daniel chapitre 7 tandis que les trois premières bêtes de ce chapître du livre de Daniel (dans l'AT) sont un lion, un ours et un léopard... et ces 4 bêtes ensembles ont un total de ... 7 têtes ... et ces quatre bêtes sont dans l'ordre : Babylone, empire médo-perse, Grèce, Empire Romain.la bete ou le dragon qui est USA
A+,
Dauphin
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