Religions du monde :: forum religion

La raison

Les preuves de l'existence de Dieu par la raison : Les créatures connaissent une antériorité et une postériorité. Elles ont nécessairement un créateur qui leur a accordé l'existence , du fait qu'elles ne peuvent se créer elles-mêmes ni exister par hasard, et qu'avant leur existence, elles étaient inexistantes.
Donc, comment peuvent-elles être créatrices ? Il est impossible d'exister par hasard car, pour tout accident il faut une cause. Leur existence au sein d'un système aussi merveilleux, d'une coordination harmonieuse, d'un rapport homogène et cohérent entre les causes et leurs effets, puis entre les êtres eux-mêmes, s'oppose catégoriquement à une existence hasardeuse. Par ailleurs, l'existence par le hasard ne peut-être régie à la base. Cela dit, comment peut-elle se maintenir et évoluer régulièrement ?


Donc, si les créatures ne se créent pas elles-mêmes, et si ce n'est pas le hasard non plus, elles se rendent compte qu'elles ont un créateur, qui n'est autre que Dieu, le Seigneur des mondes.

un exemple explicite :

Si une personne te parle d'un immense palais, entouré de jardins, parmi lesquels coulent des ruisseaux ; un palais rempli de couches et de lits, paré de toutes sortes de décorations et d'accessoires, puis te dit :

" Certes, ce palais dans toute son intégralité s'est donné l'existence ou bien il est apparu comme cela, par hasard, sans cause provoquant son existence. "

Tu te serais sûrement empressé de nier son propos et de le démentir, puis tu aurais jugé ses paroles de stupidités. Est-il donc permis, après cela, de concevoir que cette attitude, son magnifique et merveilleux agencement se soit donné existence, ou bien qu'elle existe par hasard, sans auteur ?

Toujours le même vieil argument créationniste qui tente de tout réduire au hasard...

Faudrait évoluer mon ami...


Sherkan

article bidon de A à Z ; la raison commande de ne pas croire, mais de considérer toutes les hypothèses envisageables tant qu'il n'en est pas une démontrée.


en gros, si tu avais raison, tu n'aurais pas besoin de croire, et si tu décides de croire, c'est que tu as renoncé sur ce point à écouter la raison.

Méme la raison a ses limites, tandis que la foi n'en a point!
pourquoi vous attachez vous à ce qui ne dure pas...
nous ne sommes que de simples créatures, la science aura toujours es questions sans réponses, mais la mort elle nous délivrera tous les secrets!bien sûr ne l'attendez pour le savoir...

On ne peut croire en un dieu par la raison, ou la déraison.
On croit parce que l'on a envie de croire.

Restent les "miracles" ( ) et les prophètes.

Prophétie qui n'avait encore aucun sens, il y a un siècle :

"... il lui fut donné de donner la respiration à l’image de la bête, afin que l’image de la bête parlât même ..."

Pauvre Jean. Difficle pour lui de traduire avec ses mots, ceux de sa culture, tout ce qu'il a vu. Mais qui aura la malhonnêteté de ne pas admettre que ce prophète parlait de l'audiovisuel ...

Méme la raison a ses limites, tandis que la foi n'en a point!

MDR.
la connerie non plus n'a pas de limite, tu savais ?
Pourtant, je préfère la raison.

pourquoi vous attachez vous à ce qui ne dure pas...

parceque ça, ça existe, et c'est sûr.

pourquoi toujours avoir la prétention de se raccrocher à ce qui est grand ?

Ryuujin a écrit :

malgrés ton septicisme tu attend des réponses , mais hélas tu ne pose pas les bonnes questions...

mais oui maitre Yoda.

moi je me pose des questions, et quand je suis incapable de trouver des réponses, je ne les inventes pas : je dis que je n'en sais rien.

Ryuujin a écrit :mais oui maitre Yoda.

moi je me pose des questions, et quand je suis incapable de trouver des réponses, je ne les inventes pas : je dis que je n'en sais rien.

Mais oui c'est bien, c'est ce qu'il faut faire, si tu reste sincére avec toi méme tu comprendra inchallah...

merci maitre Yoda

Peut ètre as tu peur de l'inconnu.......

de l'inconnu, non.
de l'ignorance, oui, et croire, c'est ignorer des hypothèses.

Ryuujin a écrit :de l'inconnu, non.
de l'ignorance, oui, et croire, c'est ignorer des hypothèses.

tu as peur de l'ignorance, mais de quelle ignorance tu parles, croire ne veux pas dire ignorer des hypothèses, au contraire...
et justement cette peur, sache qu'elle est inscrite en nous pour combattre nos illusions!c'est un signe parmi tant d'autres!

Dieu a voulu mettre les hommes à l'épreuve. Or si Dieu avait envoyé des preuves logiquement contraignantes, il n'y aurait plus eu d'épreuve. D'un autre côté, s'Il n'avait mis en place aucun signe, il aurait été impossible aux hommes de trouver le chemin vers la foi en Lui.
L'épreuve n'est possible que lorsque les signes sont là et que Dieu n'agrée que la foi en Lui , mais que, parallèlement, cette foi ne s'impose pas mais découle d'un choix : il faut que les hommes veulent lire les signes dans le sens de ce que leur souffle leur cœur.
Dieu veut voir qui, des hommes, apportent foi en se basant sur la prédisposition de leur cœur et en percevant, par leur raison ouverte à leur cœur, les signes de l'existence de Dieu dans l'univers, et qui, voilant leur cœur et se laissant séduire par l'attrait de la matière terrestre.

"Attendent-ils (pour croire) que leur viennent les anges, que leur vienne ton Seigneur ou que leur viennent certains signes de Ton Seigneur ? Le jour où certains signes de ton Seigneur viendront, la foi ne sera plus utile à une âme qui n'avait pas apporté foi auparavant ou n'avait pas acquis du bien dans sa foi" (Coran 6/158).

tu as peur de l'ignorance, mais de quelle ignorance tu parles, croire ne veux pas dire ignorer des hypothèses, au contraire...

lol, tout à fait logique !!!

si tu crois que Dieu existe, ça veut dire que tu choisi l'hypothèse de son existence.

et l'hypothèse de l'inexistence de Dieu, tu ne l'ignore pas peut être ?


je passe sur le sermon qui suit, c'est creux.

que des affirmations gratuites, donc sans intérêt.

"Attendent-ils (pour croire) que leur viennent les anges, que leur vienne ton Seigneur ou que leur viennent certains signes de Ton Seigneur ? Le jour où certains signes de ton Seigneur viendront, la foi ne sera plus utile à une âme qui n'avait pas apporté foi auparavant ou n'avait pas acquis du bien dans sa foi" (Coran 6/158).

rassue toi, tu peux passer tant que tu veux sur tous mes propos, si tu attend vraiment un signe comme preuve, alors attend la mort et rassure toi contre elle si tu pourra...