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Hello,
Nos amis TJ se plaisent à nous dire qu'il n'y a pas de contradiction dans la Bible ... sous entendu Dieu est parfait.

En parcourant la Bible je suis tombé sur Deutéronome 23:2
2 “ Aucun fils illégitime+ ne pourra entrer dans la congrégation de Jéhovah. Même à la dixième génération aucun des siens ne pourra entrer dans la congrégation de Jéhovah.

Cela semble anodin et va dans le sens de se que nous avons la plupart du temps dans la bible avec la punition pour adultère qui consiste le plus souvent en la lapidation de l'homme et de la femme.

Mais réfléchissons un peu plus loin.

Jésus n'est il pas le fruit d'une telle union ?
Peu importe que Dieu en soit à l'origine.

Selon les TJ, Dieu n'a pas détruit l'humanité après le coup d'Adam et Eve parce que Dieu respecte ses propres lois.

Or ici , Dieu à [transgresser] Marie et donc par voie de conséquences Jésus est le fruit d'une union illégitime.

Ici Dieu [transgresse] 2 de ses lois !
celle sur la fornication et celle de Deutéronome 23:2

[ fusion ]

Il s'agit d'une simple question de logique.

les prémisses sont :
- La loi de Dieu est parfaite
- Dieu respecte également la loi qu'il a établi

Les faits sont
- deut 23:2
- conception de Jésus

Ce que je suis ou ce que je pense n'a strictement rien à avoir ici. Le sujet est "Dieu peut il se contredire?"

Cordialement

Dieu se contredit et dans la Sainte Bible et dans le Saint Coran et il aime se contredire puisqu'il aurait pu faire qu'il n y ait qu'une religion et il y en a des milliers.

Dieu doit il obéir à ses propres lois ?
Si oui pourquoi c'est valable dans un cas et pas dans l'autre ?
Et si non , pourquoi est ce le respect de ses propres loi qui est avancé dans un cas et pas dans l'autre ?

Cordialement

Bonjour,

Le problème c'est que la Bible n'a pas été écrite par Dieu comme certaines personnes le pensent. Ces mêmes personnes ne savent pas faire la différence entre inspiration divine et le divin. Ces personnes ne peuvent pas admettre qu'il y ait des contradictions dans la Bible.

Ces mêmes personnes qui pensent connaître Dieu à travers un livre écrit par des hommes et qui s'auto-complaisent dans leurs croyances au lieu de chercher réellement Dieu.

Ces personnes qui demandent la fermeture d'un sujet qui ne leur convient pas car elles se croient investit d'une mission ... Protéger Dieu ... Et ensuite elles disent connaître Dieu alors qu'elles sont en totale contradiction et n'ont aucune cohérence.

Ces personnes qui ne connaissent pas Dieu mais qui croient le connaître alors qu'elles alimentent en elles le petit Diable !

Au plaisir !

Hello,

[[color=#FF0000]EDIT[/color]] Navam a écrit : Le problème c'est que la Bible n'a pas été écrite par Dieu comme certaines personnes le pensent. Ces mêmes personnes ne savent pas faire la différence entre inspiration divine et le divin. Ces personnes ne peuvent pas admettre qu'il y ait des contradictions dans la Bible.

C'est effectivement ce que je m'efforce de faire.
Je pense que la Bible renferme "l'esprit de Dieu" et non pas qu'elle est "l'Esprit de Dieu."

De la même façon qu'un roman renferme "l'esprit de son auteur" , mais non pas que le roman est "l'esprit" de son auteur.

Je ne pense pas connaître Dieu. Je suis redevenu d'un tempérament plus agnostique que croyant. Et parfois, j'avoue que je me plais aussi en tant qu'Athée.
L'agnostique est celui qui au fond de moi ne veut pas que ses proches meurent, c'est celui qui refuse au autre la douleur du Deuil.
L'Athée c'est celui qui constate , ou plutot ne constate aucune différence entre l'animal et l'homme. Celui qui observe la voie Lactée et ses centaines de milliards d'étoile qui a conscience qu'il ne voit qu'a 14 milliards d'année lumiere de distance ( en fait plus de mémoire c'est une 20 de milliards ... mais ce sont des considération 'physique' et théorique ) et qui sait que dans cette bulle d'univers observable dansent des centaines de milliards de galaxies.
Alors cet Athée ne peut pas croire que seule une petite planète décide pour le reste de l'Univers. Cela manque trop d'humilité , cela manque trop de l'humilité que nous apprend l'observation de l'univers ... et le Dieu qui prétendrait cela est un Dieu qui serait tout sauf humble !

Bon tout cela pour dire que je plussoie

Cordialement

Salut keinlezard,

C'est pour cela que je dis souvent que je ne suis pas croyant mais pratiquant !
Mais là bien souvent cela dépasse l'entendement de certaines personnes qui ayant des œillères ne peuvent comprendre ce que je sous-entends.

Au plaisir !

Ben oui, YHWH ne faisait pas parti de SA congrégation, Marie et Joseph non plus....

Trouve-en une meilleure que ça Kein.....

C'est pour cette raison qu'il est préférable que les bases de notre foi sois sur une vérité incontestable de notre temps plutôt que sur des écrit qui se contredisent entre eu .
En parfaite harmonie avec les enseignement de Jésus.

keinlezard a écrit : Ici Dieu [transgresse] 2 de ses lois !
celle sur la fornication et celle de Deutéronome 23:2

Pour qu'il y ait fornication, il me semble qu'il doit y avoir un rapport sexuel.

Bien à vous.

La naissance virginale de Jésus relève de la légende. Ce n'est pas un fait établi.

MonstreLePuissant a écrit :La naissance virginale de Jésus relève de la légende. Ce n'est pas un fait établi.

Pour les sceptiques, les athées certainement.

Logos a écrit :[
Pour qu'il y ait fornication, il me semble qu'il doit y avoir un rapport sexuel.

Bien à vous.

Le rapport sexuel n'est licite que dans le cadre du mariage et en vue de se reproduire, autrement on est dans le péché.

L'islam est plus large dans ce domaine puisqu'il admet les rapports anaux et bestiaux.

yacoub a écrit : Le rapport sexuel n'est licite que dans le cadre du mariage et en vue de se reproduire, autrement on est dans le péché.

Un petit verset biblique, peut-être, pour étayer une affirmation aussi surprenante ?

Bien à vous.

@Logos

Pour l'Église catholique, la sexualité et le plaisir sexuel sont des aspects de l'amour conjugal

Et donc ?