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C'est la prophétie que dieu fut à Abraham dans la genèse !!
◄ Genèse 15:13 ►
Et l'Eternel dit à Abram: Sache que tes descendants seront étrangers dans un pays qui ne sera point à eux; ils y seront asservis, et on les opprimera pendant quatre cents ans.




Il s'agit bien du peuple de jesus as, qui a été persécutés par les romains puisqu'ils refusaient de vouer un culte à l'empereur et aux dieux païens.
Il y a eu dix vagues de persécutions :
-La persécution de Néron (54-68)
-La persécution de Domitien (81–96)
-La persécution de Trajan (98–117)
-La persécution de Marc Aurèle (161–180)
-La persécution de Septime Sévère (193–211)
-La persécution de Maximin le Thrace (235–238)
-La persécution de Dèce (249–251)
-La persécution de Valérien (253–260)
-La persécution d'Aurélien (270–275)
-La persécution de Dioclétien (284–305), la dernière et la plus grave des persécutions.


il suffit d'ajouter que:

- en 325, le Roi Romain Constantin, qui était païen, a décrété que jesus est Dieu,
- en 381, un autre Empereur Romain Théodos, a imposé que jesus est aussi saint esprit;
- en 391, les Romains ont fini de confectionner le Nouveau testament;
- en 398 concile d'Hippone et déclaration finale de la naissance de la religion païenne, date a laquelle le peuple romain a commencé a se convertir en masse a la nouvelle Religion païenne qu'ils ont appelé christianisme.

juste 400 ans comme l'avait annoncé Allah st.

Sauf que c'est une allusion aux événements racontés dans le livre de l'exode.
Ex 12.40 parle plus précisément de 430 ans : "Le séjour des enfants d’Israël en Égypte fut de quatre cent trente ans."

ce n'est pas de l’Égypte qu'il s'agit car les juifs sont entré avec Joseph et avaient vécu, en prenant les coutumes des locaux pendant plusieurs siècles et non pas 400 ans qui est la période consacrée par les romains pour préparer le christianisme.
Il faut noter encore que les fils d'Israël n'ont pas été opprimés en Egypte pendant toute la durée de leur séjour dans le pays, alors qu'a Jérusalem, en Palestine, pays qui ne sera point à eux, les juifs ont étés chassés et persécutés jusqu’à la naissance de la religion païenne qui est le christianisme.

omar13 a écrit :ce n'est pas de l’Égypte qu'il s'agit car les juifs sont entré avec Joseph et avaient vécu, en prenant les coutumes des locaux pendant plusieurs siècles et non pas 400 ans qui est la période consacrée par les romains pour préparer le christianisme.
Il faut noter encore que les fils d'Israël n'ont pas été opprimés en Egypte pendant toute la durée de leur séjour dans le pays, alors qu'a Jérusalem, en Palestine, pays qui ne sera point à eux, les juifs ont étés chassés et persécutés jusqu’à la naissance de la religion païenne qui est le christianisme.

Mais si , les 400 ans désignent bien la période en Egypte des hébreux , puisque déjà les rédacteurs de l exode font mention des 400 ans
Et ils le vécurent comme une oppression

Exode 12:40
Les descendants d'Israël avaient séjourné durant quatre cent trente ans en Egypte.

Deutéronome 26:6
Mais les Egyptiens nous ont maltraités et opprimés en nous imposant des travaux pénibles.

D autre part Allah n a apas annoncé les 400 ans . On ne trouve pas la mention dans le coran. Le coran évite , par méconnaissance des sujets , les expressions de dates ou de lieux

omar13 a écrit :juste 400 ans comme l'avait annoncé Allah st.

Ce n'est pas Allah qui a prophétisé mais l'Eternel...

Allah n'est pas l'Eternel.

L’Éternel pardonne en envoyant son fils, Allah envoie des diables pour être sûr que tu ne te repentes pas.

19.83 N'as-tu pas vu que Nous avons envoyé contre les mécréants des diables qui les excitent furieusement (à désobéir)?

omar13 a écrit :ce n'est pas de l’Égypte qu'il s'agit car les juifs sont entré avec Joseph et avaient vécu, en prenant les coutumes des locaux pendant plusieurs siècles

La bible revisité par un muslim.
Acte 7.19( parlant du pharaon) Ce roi s'en est pris avec perfidie à notre peuple et a maltraité nos ancêtres au point de leur faire abandonner leurs enfants pour qu'ils ne survivent pas.
Pour rappel; ce n'est pas moi qui le dit mais la bible; le séjour en Egypte fut de 430 ans. L'exode ne parle pas d'une période vague et incertaine de plusieurs siècles. Non elle est précise: 400 + 30 ans.

marco ducercle a écrit :[
La bible revisité par un muslim.
Acte 7.19( parlant du pharaon) Ce roi s'en est pris avec perfidie à notre peuple et a maltraité nos ancêtres au point de leur faire abandonner leurs enfants pour qu'ils ne survivent pas.
Pour rappel; ce n'est pas moi qui le dit mais la bible; le séjour en Egypte fut de 430 ans. L'exode ne parle pas d'une période vague et incertaine de plusieurs siècles. Non elle est précise: 400 + 30 ans.

mouslime et fier de l’être.
Avec toute modestie, ce que j'ai compris en trois ans de recherche sur la bible inventée , n'a pas été fait par les presque deux milliards de "chrétiens", en 20 siècles.

Les juifs d'avant les Romains n'ont jamais étés opprimés, même ceux qui avaient vecu en Egypte, puisqu'il existe ce temoignage biblique:

Jean 8:32
Jesus dit :Et il dit aux Juifs qui avaient cru en lui: Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples; 32vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira.
Mais les juifs(disciple de Jesus) lui dire :Nous sommes la postérité d'Abraham, et nous ne fûmes jamais esclaves de personne; comment dis-tu: Vous deviendrez libres?

la vraie oppression, intéresse le peuple juif qui avait suivie jesus as dans son enseignement , et qui a été persécutés par les romains puisqu'il refusait de vouer un culte à l'empereur et aux dieux païens.
Il y a eu dix vagues de persécutions :
-La persécution de Néron (54-68)
-La persécution de Domitien (81–96)
-La persécution de Trajan (98–117)
-La persécution de Marc Aurèle (161–180)
-La persécution de Septime Sévère (193–211)
-La persécution de Maximin le Thrace (235–238)
-La persécution de Dèce (249–251)
-La persécution de Valérien (253–260)
-La persécution d'Aurélien (270–275)
-La persécution de Dioclétien (284–305), la dernière et la plus grave des persécutions.


il suffit d'ajouter que:

- en 325, le Roi Romain Constantin, qui était païen, a décrété que jesus est Dieu,
- en 381, un autre Empereur Romain Théodos, a imposé que jesus est aussi saint esprit;
- en 391, les Romains ont fini de confectionner le Nouveau testament;
- en 398 concile d'Hippone et déclaration finale de la naissance de la religion païenne, date a laquelle le peuple romain a commencé a se convertir en masse a la nouvelle Religion païenne qu'ils ont appelé christianisme.

juste 400 ans comme l'avait annoncé Allah st.

omar13 a écrit :juste 400 ans comme l'avait annoncé Allah st.

Je croyais que les juifs avaient falsifié leur écriture?!!!

Tout a fait. Notre ami est contradictoire, on ne sait plus ce qui est vrai et ce qui est faux.
Pour commencer, il nous dit qu'ils seront étrangers dans un pays qui n'est pas le leur. C'est quoi ce pays? Jusqu'a preuve du contraire, il n'existe pas de pays chrétien.
Ensuite, nous apprenons que les juifs vivaient paisiblement en Egypte. Pourtant, le livre de l'exode dit en 6.6
C'est pourquoi dis aux enfants d'Israël: Je suis l'Eternel, je vous affranchirai des travaux dont vous chargent les Egyptiens, je vous délivrerai de leur servitude, et je vous sauverai à bras étendu et par de grands jugements.

Pour finir, le compte n'est pas bon:
La persécution de Néron (54-68)
-La persécution de Domitien (81–96)
-La persécution de Trajan (98–117)
-La persécution de Marc Aurèle (161–180)
-La persécution de Septime Sévère (193–211)
-La persécution de Maximin le Thrace (235–238)
-La persécution de Dèce (249–251)
-La persécution de Valérien (253–260)
-La persécution d'Aurélien (270–275)
-La persécution de Dioclétien (284–305), la dernière et la plus grave des persécutions


Donc entre Néron et Dicoclétien , il n y a que 250 ans
Meme si il prenait 398 , cela ne fairait que 344 ans

marco ducercle a écrit : il nous dit qu'ils seront étrangers dans un pays qui n'est pas le leur. C'est quoi ce pays? Jusqu'a preuve du contraire, il n'existe pas de pays chrétien.
Ensuite, nous apprenons que les juifs vivaient paisiblement en Egypte. Pourtant, le livre de l'exode dit en 6.6
C'est pourquoi dis aux enfants d'Israël: Je suis l'Eternel, je vous affranchirai des travaux dont vous chargent les Egyptiens, je vous délivrerai de leur servitude, et je vous sauverai à bras étendu et par de grands jugements.

◄ Genèse 15:13 ►
Et l'Eternel dit à Abram: Sache que tes descendants seront étrangers dans un pays qui ne sera point à eux; ils y seront asservis, et on les opprimera pendant quatre cents ans.

il s'agit de la Palestine occupé, dans lequel, les juifs jusqu'aujourd'hui, vivent comme des étrangers dans un pays qui n'est pas le leur.
Au temps des Romains, les juifs ont étés chassés de Jérusalem et opprimés par ces derniers, et ce n'est qu’avec l’avènement de L'islam en 622 que le prophète Mohamed saws leur avait autoriser de faire retour en Palestine et gardant leur credo , en contre partie , ils devront avoir un permis de séjour ( comme il est maintenant pour les étrangers de tout les pays du monde), et payer une petite taxe exigée par l'islam.


Marco ducerle a écrit:
Ensuite, nous apprenons que les juifs vivaient paisiblement en Egypte. Pourtant, le livre de l'exode dit en 6.6
C'est pourquoi dis aux enfants d'Israël: Je suis l'Eternel, je vous affranchirai des travaux dont vous chargent les Egyptiens, je vous délivrerai de leur servitude, et je vous sauverai à bras étendu et par de grands jugements.


dans la bible, on trouve aussi verset ci dessous:

Jean 8:32
Jesus dit :Et il dit aux Juifs qui avaient cru en lui: Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples; 32vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira.
Mais les juifs(disciple de Jesus) lui dire :Nous sommes la postérité d'Abraham, et nous ne fûmes jamais esclaves de personne; comment dis-tu: Vous deviendrez libres?


si tu pense qu'il y'a contradiction, tu dois le demander a ceux qui avaient construit la bible, c'est a dire les Romains.

omar13 a écrit :C'est la prophétie que dieu fut à Abraham dans la genèse !!
◄ Genèse 15:13 ►
Et l'Eternel dit à Abram: Sache que tes descendants seront étrangers dans un pays qui ne sera point à eux; ils y seront asservis, et on les opprimera pendant quatre cents ans.

Dans la Bible comme dans le Coran ,on y voit bien que les textes décrivent des histoires relatant la vie d'une tribu spécifique.On y voit clairement leur mode de vie en générale.
En observant bien, il n'y a aucun doute que les livres sont écrit par des humains.

Le langage utilisé est celui des humains; exposant leurs sentiments nationalistes & racialistes.On ne voit pas l'attribut divin dans ces livres.

Faut relativiser, aucune divinité n'exposera des conneries de ce genre pour prouver son existence propre, à l'humanité !

Concernant la palestine omar, tu peux visionner cette vidéo :


https://youtu.be/MRkn9VU5s_4

omar13 a écrit : Jean 8:32
Jesus dit :Et il dit aux Juifs qui avaient cru en lui: Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples; 32vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira.
Mais les juifs(disciple de Jesus) lui dire :Nous sommes la postérité d'Abraham, et nous ne fûmes jamais esclaves de personne; comment dis-tu: Vous deviendrez libres?

D une part , il n est pas marqué "les disciples de Jésus" . Pourquoi changez vous le texte ?
D autre part , ces personnes parlaient pour leur propre personne ; ils ne parlaient pas pour leurs ancêtres.
Et apparemment , ces "juifs" ne se considéraient pas comme les esclaves de Rome . Cela est conforme à la chronologie de l histoire
Ils n ont pas dit "nos ancêtres n ont jamais été esclaves de personne"

Est ce que vous parlez pour vos ancêtres : dois je dire alors que vous êtes un assassin et un violeur d enfant , un tortureur , un apostat , un "MUNĀFIQŪN " parce que vos ancetres l ont fait ?
Pourquoi essayez vous de plaquer votre propre identité à celles des morts ?
Vous me montrez , par votre propre comportement , que l islam est en faite une religion morte , sans espoir

Donc votre argument tombe à l eau ; non seulement il n y a pas de contradiction mais il montre votre propre corruption et votre propre situation d esclave par rapport à Satan
En effet , ce dialogue avec Jésus signifiait que Dieu affranchit du joug de Satan , et de la mort . C est la promesse de la résurrection qui est rappelée .
Or vous avez préféré nié la promesse de résurrection pour diffamer et diffuser votre propre politique

Enfin la bible n a pas été écrite par les romains , puisque le texte originel n est pas en latin Ce n est pas une traduction dans une langue qui fait l origine du texte . Le coran a été traduit en français , doit on revendiquer La Mecque comme colonie francaise ?

omar13 a écrit : il s'agit de la Palestine occupé, dans lequel, les juifs jusqu'aujourd'hui, vivent comme des étrangers dans un pays qui n'est pas le leur.
Au temps des Romains, les juifs ont étés chassés de Jérusalem et opprimés par ces derniers, et ce n'est qu’avec l’avènement de L'islam en 622 que le prophète Mohamed saws leur avait autoriser de faire retour en Palestine et gardant leur credo , en contre partie , ils devront avoir un permis de séjour ( comme il est maintenant pour les étrangers de tout les pays du monde), et payer une petite taxe exigée par l'islam.

Après la bible revisité, c'est l'histoire qui est revisité. Le second exil, n'a jamais existé. Les romains n'ont jamais exilé une population après l'avoir conquise. Cela s'appelle une légende. Certains ont été vendu comme esclaves, mais ça, c'était la norme. Après, c'est l'histoire de la sardine qui a bouchée le port de Marseille.
A l'arrivé des romains, la Palestine était composé majoritairement d'une population d'origine grecque, en partie judaïsés et seulement d'un tiers de juifs locaux( descendants d'Abraham).
LA Palestine était une province grecque sous Alexandre Legrand après avoir était une province Perse, qui avant cela avait été une province égyptienne. Bref, les descendants d'Abraham n'ont jamais eux de pays à eux.
Oui la bible n'est pas fiable. Pas plus avant qu'après les romains. Ce que moi j'appelle après, c'est le coran.