Du christianisme vers l'Islam... (histoire et commentaire)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
- 'Abd asSalam
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Du christianisme vers l'Islam... (histoire et commentaire)
Ecrit le 21 oct.17, 09:17Anselme Turmeda de Majorque aussi connu sous le nom de Abou Mohammed Abd Allah At-Tourjouman Al-Mayorquy Al-Andaloussy, était un prêtre franciscain qui s’est converti à l’Islam au 14ième siècle G. (756 – 837 H. soit 1352-1423 G.). Il a laissé derrière lui quelques œuvres en catalan et en arabe dont « Tuhfat Al Arib fi Ar-rad 'ala Ahl As-salib » (Le joyaux du sage en réponse aux gens de la croix), qui est une réfutation des dogmes chrétiens et de ses contradiction écrite 5 ans avant sa mort.
La première partie de ce livre est consacrée à l’autobiographie de l’auteur.
Je mets ici la bonne traduction d'un frère datant d'Octobre 2009 (j'ai corrigé les erreurs et les manquements en me basant sur le livre en arabe révisé par un professeur du Caire en fonction de toutes les copies), sachant que la première traduction française date de 1885 dans une revue religieuse de Tunis, puis en 1971 vint la traduction espagnol, et il y a une dizaines d'années la traduction anglaise d'un célèbre converti britannique. Cette dernière a fait l'objet d'une traduction de l'anglais vers le français, sauf qu'il y a des erreurs.
Voici maintenant la fameuse autobiographie en question. Il a dit (Qu'Allah lui accorde le Paradis) s'adressant aux musulmans:
« Sachez, qu'Allah vous fasse miséricorde, que je suis né (en 1352) à Mallorca (l’actuelle Palma de Majorque), qu'Allah la fasse revenir à l'Islam, et c'est une grande ville de commerce donnant sur la mer entre deux montagnes qui possède deux enclaves.
Je suis issu d'une famille bourgeoise civilisée dont j’étais le fils unique. A l’âge de 6 ans, mon père m’a confié à un prêtre-précepteur chez lequel j’ai étudié les évangiles jusqu’à en apprendre par cœur une bonne partie en deux ans.
J’ai ensuite appris le Latin et la science de la logique pendant 6 autres années. Après, je suis parti du pays de Majorque vers la ville de Lérida en terre de Catalogne et c'est un centre culturel chrétien dans cette région. La ville a une grande vallée qui la traverse (…). J'ai vu l'or mélangé dans son sable, sauf que selon l'ensemble des gens de cette région, les dépenses pour l'obtenir sont trop importantes (...). Et dans cette ville il y a 1500 étudiants qui ne dépende que du prêtre avec lequel ils étudient. J’ai étudié les sciences de la nature (physique) et l’astronomie pendant 6 ans puis j’ai enseigné les évangiles et le latin pendant 4 ans (il est entré chez les franciscains bien avant ce voyage).
Après, je suis parti à la ville de Pampelune (au nord de l'Espagne ou Bologne en Italie; le nom de la ville dans les copies en arabe est discutable), qui est une très grande ville de savoir construite avec des pierres de qualité. Tout enseignant des ouvriers de la pierre a un tampon qui lui est propre (...). Plus de 2000 étudiants viennent chaque année s’instruire dans la ville. Ils étaient vêtus de tissus rêches qu’ils appelaient la « clameur de Dieu ». Chacun d’entre eux, fut-il le gouverneur ou le fils d’un gouverneur, était enveloppé de ce vêtement afin de se distinguer, en tant qu’étudiant.
J’ai habité dans une église chez un prêtre âgé du nom de Nicolo Martel. Ce prêtre était très respecté chez les chrétiens pour son savoir et sa piété au point que les questions lui venaient de nations diverses, posées par des rois, des nobles et accompagnées de divers présents précieux par lesquels ils cherchaient sa bénédiction.
Ce prêtre m’enseigna la science des fondements du christianisme et ses règles. Je devins très proche de lui ; j’étais à son service et l’assistais dans ses tâches. Je devins l’un de ses assistants à qui il accordait le plus sa confiance, au point où il me confia les clefs de ses appartements et des réserves de nourriture et de boisson. La seule clef qu’il ne partageait pas avec moi était celle de la petite chambre où il dormait. Je pense, mais Allah sait mieux, qu’il gardait là ses trésors personnels.
Durant dix années, je fus à la fois son étudiant et serviteur ; puis, il tomba malade, au point de n’être plus en mesure d’assister aux réunions avec les autres prêtres…
Un jour donc, notre maître s’absenta de son cours ce qui a été mis à profits pour discuter de divers sujets théologiques.
Le passage du « Paraclet » a été abordé à un certain moment, et le débat a été infructueux bien que les hypothèses des étudiants étaient multiples. Après, je suis retourné auprès du prêtre qui me demanda ce que nous avons fait en son absence. Je lui ai parlé de la discussion sur le « Paraclet » et des différentes réponses des étudiants qu’il commenta et réfuta une par une. Il ajouta que le sens de ce noble nom n’était connu que par les savants les plus confirmés et qu’on était très loin d’en faire partie. Je me suis mis aussitôt à lui embrasser les pieds en l’implorant :
Ô Maître, vous savez que je suis venu de loin et j’ai passé 10 ans à votre service pendant lesquels j’ai appris tant de choses. Je vous demande solennellement par votre belle faveur de me faire connaitre ce noble nom…
C'est alors qu'il pleura et me dit : Ô mon fils, par Allah tu as une grande place dans mon cœur pour ton service et ton dévouement, mais la connaissance de ce nom est quelque chose de si important que j’ai peur que ça t’affecte et que les chrétiens te tuent pour ça.
- Ô Maître, par Allah Le Grandiose et le droit de l'Evangile, je ne divulguerais ce que vous me direz tant que vous vous y opposerez.
Il dit : « Mon fils, lorsque tu es arrivé ici, en provenance de ton pays, je t’ai demandé si il est près des musulmans, s’ils avaient organisé des attaques contre vous et vous contre eux. Je t’ai posé ces questions pour tester ce que tu as comme degré de haine envers l’Islam.
Alors sache mon fils, que le « Paraclet » est un des noms du Prophète de l’Islam qui a reçu le 4ième livre dont parlait le prophète Daniel. Ce prophète dit que ce Livre lui a été révélé et que sa religion est la religion vraie, la voie claire évoquée dans l'Evangile.
Ô Maître, et que dites-vous sur la religion des chrétiens ?
Il m'a alors dit : "Si les chrétiens avaient suivi la religion originel de Jésus, leur religion aurait été certes la religion d'Allah, car la religion de Jésus ('Issa) et de l'ensemble des Prophètes est la religion d'Allah. Mais ils l’ont modifiée et sont devenus mécréants…"
Quelle est donc la voie du salut, mon Maître ?
Embrasser l’Islam...
En le faisant, serais-je sauvé ?
Oui, tu le seras dans cette vie et dans l’au-delà.
Mais Maître, un homme sage ne prend pour lui-même que ce qu’il sait être le meilleur. Vous qui savez le mérite de l’Islam, pourquoi n’y adhérez-vous pas ?
- Ô mon fils, je n'ai trouvé cette vérité sur le mérite de l'Islam qu'à un âge très avancé avec un corps affaiblit.
Nous n’avons aucune excuse nous chrétiens ; au contraire, la preuve d'Allah a été établie contre nous. Et si Dieu m’avait fait connaître cette vérité quand j’avais ton âge, j’aurais embrassé la religion de vérité en abandonnant tout derrière moi. Hélas, "l'amour du bas monde est la source de tout péché" (parole attribuée au Messie 'Issa).
Toi, tu connais bien ma position, mon grade et ma notoriété parmi les chrétiens, tu vois bien leur reconnaissance et l'abondance (en cadeaux et aumônes) avec laquelle ils m'entourent. Si jamais ils voyaient de moi un moindre penchant pour l'Islam, ils me tueraient certainement sur-le-champ!
En supposant que je leur échappe et que je rejoigne les musulmans, je leur dirais alors "je viens vers vous en tant que musulman" mais ils me répondraient: "Tu n'as de mérite qu'envers ta personne, n'attend donc pas de notre part une quelconque reconnaissance" (mauvaise pensée). Je serais ainsi parmi eux, moi le vieillard de 90 ans, un pauvre et qui ne connaît de surcroît rien de leur langue et eux ne sauraient mon véritable rang.
Me conseilleriez-vous alors de partir au pays des musulmans et de me joindre à leur religion? Lui demandais-je.
Si tu es doué de sagesse, cherchant le salut alors fais-le, et tu auras gagné la vie terrestre et celle de l'au-delà. Mais cette discussion doit rester secrète entre nous, garde toi de la divulguer et ne te fais surtout pas prendre. Les chrétiens te tueront et je ne pourrais rien pour te sauver, je nierais même tout et ma parole primera sur la tienne.
Je lui ai promis ce qu’il voulait. Ensuite j’ai pris mes dispositions pour le voyage, je lui ai fait mes adieux et il a invoqué pour moi en bien. Il m'a offert cinquante dinars d'or et j'ai pris la mer, d’abord vers Majorque pour 6 mois, puis vers la Sicile où je suis resté 5 mois à attendre un bateau qui partait vers le pays des musulmans...
Quand j'ai enfin trouvé et nous somme partis au moment du coucher du soleil.
J’ai débarqué ensuite à Tunis vers midi où j’ai été accueilli par des prêtres et des commerçants chrétiens qui avaient pris connaissance de ma venue et ils m’ont hébergé pendant 4 mois dans la meilleure des situations. J’appris ensuite avec beaucoup de joie que le roi (Sultan) Abou Al Abbas Ahmad avait pour médecin un certain Youssouf qui connaissait ma langue. J’ai été alors le voir et je lui ai expliqué mon histoire, ce qu’il l’a réjoui énormément, et m’emmena chez le roi.
Ce dernier, en apprenant mon histoire, me posa des questions sur mon âge (35 ans) et sur ma formation puis m’invita à prononcer la chahada. Je lui répondis que ce que j’allais faire m’exposerait à la diffamation des chrétiens et j’aimerais qu’il fasse venir des prêtres pour qu’il sache ce qu’ils pensent réellement de moi.
Le roi me dit que mon souhait est le même que celui que Abd Allah Ibn Salam avait formulé au Prophète (salla Allahou 'alayhi wa salam) lors de sa conversion (Abd Allah Ibn Salam était un savant juif de Médine).
Il les fit venir et leur demanda sans qu’ils me voient ce qu’ils avaient à dire sur mon compte. Ils répondirent unanimement que j’étais un grand savant et qu’ils n’avaient jamais connu quelqu’un d’aussi érudit et pieux. Il leur demanda ce qu’ils penseraient si j’embrassais l’Islam. Ils dirent que ça serait une chose infâme que je ne ferais jamais. Je les ai rejoint à ce moment et j’ai prononcé la chahada devant eux. Ils se signèrent d’indignation et dirent que je n’ai fait cela que par désir d’épouser une femme, les prêtres devant faire vœux de chasteté. Ils partirent très affectés, sous le choc et tristes.
Le roi m’attribua ensuite une pension et j’ai épousé une femme (la fille de Mohammed As-Saffar) qui me donna un garçon que j’ai appelé Mohammed tel que notre Prophète (salla Allahou 'alayhi wa salam). » Fin des ses propos.
Il prit ensuite des fonctions diverses dans la cours hafside, principalement celle d’interprète de par sa connaissance du français, de l’italien, du catalan, du latin et plus tard de l’arabe, d’où le nom « At-Tourdjoumane » (Le Traducteur). Après seulement un an, il devint si doué pour la langue arabe qu’il fut nommé dirigeant du Département de Traduction. Il était connu des gens du peuple, qui lui donnaient des surnoms affectueux, dont le plus populaire était Sidi Tohfah, c’est-à-dire Maître Cadeau, qui faisait référence à son populaire ouvrage. En 1412 le pape d'Avignon lui envoi une bulle ! Selon une source catholique aussi, Aplhonse Le Magnanime (roi d'Aragon) tente d'entrer en contact avec lui en 1423. Et Allah sait mieux
Il est mort à Tunis à l'âge de 71 ans, soit 36 ans après son entrée dans la religion d'Allah, farahimahouLlah.
Louange à Celui qui sauve de l'emprise de Satan. Louange au Tout-Miséricordieux qui sauve ses serviteurs de l'Enfer, comme Il veut et quand Il veut. Magnifique histoire que celle d'Al-Mayorquy, leçon de patience et d'espérance en Allah. Leçon de véracité avec Allah et pour Lui. Leçon de mise en pratique de la vraie Foi dans une époque comme la nôtre où plus que jamais les chrétiens font semblant de croire en leur Créateur et se moquent de Lui.
Itinéraire plein de courage et de confiance en Allah, car dans le fond, la vie n'est qu'un seul voyage, un seul cheminement vers l'Au-delà. Certains entreront au Paradis par la faveur d'Allah, d'autres en Enfer par la totale justice d'Allah. De qui voulez-vous donc la satisfaction? La satisfaction de vos basses passions ou celle du Très Haut, le Grand Pardonneur?
Parmi ce que j'ai lu d'intéressant dans un livre de AbdouRahman Al-Mou'alimy, il y a les paroles d'Ibn Hazm Al-Andaloussy qu'il cite (sachant que Abd Allah, le traducteur majorquin, a lui-même fait l'éloge d'Ibn Hazm sur ce sujet).
Ibn Hazm a dit qu'Allah -élevé et glorifié soit-Il- a laissé quelques vérités dans ce qu'il reste de la Torah et de l'Evangile en possession des juifs et des chrétiens. Allah -élevé et glorifié soit-Il- a voulu qu'il en soit ainsi pour qu'il y ait un argument contre eux dans ces vérités encore visibles. Preuve en est Sa Parole (selon le sens) : { O vous à qui on a donné le Livre, croyez en ce que nous avons fait descendre, en confirmation de ce que vous aviez déjà, avant que nous effacions des visages… } [An-Nissa (4), 47]
Voir Al Fissal (1/317) d'Ibn Hazm (mort en 456 H. soit 4 siècle avant le temps du Traducteur)
On remarque aussi que dans ses livres, le juge et savant égyptien Abi Al-baqa Sâlih ibn Housseyn Al-Ja’farî (mort en 688) a expliqué en détail l'annonce de Mohammed – salla Allahou 'alayhi wa salam - et sa prophétie dans la Bible. En comparant la Bible de nos jours et celle de son époque, on s'aperçoit clairement comment la falsification des manuscrits juifs et chrétiens a continuée après l'époque de l'auteur pour que la vérité sur l'Islam soit cachée au maximum.
Les savants chrétiens n'ont jamais été unanimes sur la crucifixion de Jésus (paix sur lui) alors que ceci est beaucoup plus évoqué dans le Nouveau testament que le passage du "Paraclet". Comment donc pourrait-ils être unanimes que le Paraclet signifie le "Saint-Esprit" ?! Craignez le châtiment qu'Allah a préparé pour les mécréants.
Aucun des écrivains et des compilateurs du Nouveau Testament n'a connu et suivi la lumière du monothéisme pur, la prédication authentique des compagnons de 'Issa. Ni Marc le menteur qui rapporta les paroles d'un menteur (exemple; l'histoire des trois mages), ni Ignace, ni Marcion (hypocrite dualiste en lien avec les textes de Paul de Tarse qu'il a rendu connu), ni son agent Luc, ni Polycarpe le faux martyr, ni Denys, ni Irénée, ni un quelconque pape, ni Origène.
Les rivalités, les divergences et les répliques qu'il y a avait entre les écrivains du NT ne sortaient jamais du cadre de l'ésotérisme et de la philosophie païenne, même si cela est au nom de Jésus ou de l'Evangile.
Ecrit par Abd As-Salam Abou Yahya
La première partie de ce livre est consacrée à l’autobiographie de l’auteur.
Je mets ici la bonne traduction d'un frère datant d'Octobre 2009 (j'ai corrigé les erreurs et les manquements en me basant sur le livre en arabe révisé par un professeur du Caire en fonction de toutes les copies), sachant que la première traduction française date de 1885 dans une revue religieuse de Tunis, puis en 1971 vint la traduction espagnol, et il y a une dizaines d'années la traduction anglaise d'un célèbre converti britannique. Cette dernière a fait l'objet d'une traduction de l'anglais vers le français, sauf qu'il y a des erreurs.
Voici maintenant la fameuse autobiographie en question. Il a dit (Qu'Allah lui accorde le Paradis) s'adressant aux musulmans:
« Sachez, qu'Allah vous fasse miséricorde, que je suis né (en 1352) à Mallorca (l’actuelle Palma de Majorque), qu'Allah la fasse revenir à l'Islam, et c'est une grande ville de commerce donnant sur la mer entre deux montagnes qui possède deux enclaves.
Je suis issu d'une famille bourgeoise civilisée dont j’étais le fils unique. A l’âge de 6 ans, mon père m’a confié à un prêtre-précepteur chez lequel j’ai étudié les évangiles jusqu’à en apprendre par cœur une bonne partie en deux ans.
J’ai ensuite appris le Latin et la science de la logique pendant 6 autres années. Après, je suis parti du pays de Majorque vers la ville de Lérida en terre de Catalogne et c'est un centre culturel chrétien dans cette région. La ville a une grande vallée qui la traverse (…). J'ai vu l'or mélangé dans son sable, sauf que selon l'ensemble des gens de cette région, les dépenses pour l'obtenir sont trop importantes (...). Et dans cette ville il y a 1500 étudiants qui ne dépende que du prêtre avec lequel ils étudient. J’ai étudié les sciences de la nature (physique) et l’astronomie pendant 6 ans puis j’ai enseigné les évangiles et le latin pendant 4 ans (il est entré chez les franciscains bien avant ce voyage).
Après, je suis parti à la ville de Pampelune (au nord de l'Espagne ou Bologne en Italie; le nom de la ville dans les copies en arabe est discutable), qui est une très grande ville de savoir construite avec des pierres de qualité. Tout enseignant des ouvriers de la pierre a un tampon qui lui est propre (...). Plus de 2000 étudiants viennent chaque année s’instruire dans la ville. Ils étaient vêtus de tissus rêches qu’ils appelaient la « clameur de Dieu ». Chacun d’entre eux, fut-il le gouverneur ou le fils d’un gouverneur, était enveloppé de ce vêtement afin de se distinguer, en tant qu’étudiant.
J’ai habité dans une église chez un prêtre âgé du nom de Nicolo Martel. Ce prêtre était très respecté chez les chrétiens pour son savoir et sa piété au point que les questions lui venaient de nations diverses, posées par des rois, des nobles et accompagnées de divers présents précieux par lesquels ils cherchaient sa bénédiction.
Ce prêtre m’enseigna la science des fondements du christianisme et ses règles. Je devins très proche de lui ; j’étais à son service et l’assistais dans ses tâches. Je devins l’un de ses assistants à qui il accordait le plus sa confiance, au point où il me confia les clefs de ses appartements et des réserves de nourriture et de boisson. La seule clef qu’il ne partageait pas avec moi était celle de la petite chambre où il dormait. Je pense, mais Allah sait mieux, qu’il gardait là ses trésors personnels.
Durant dix années, je fus à la fois son étudiant et serviteur ; puis, il tomba malade, au point de n’être plus en mesure d’assister aux réunions avec les autres prêtres…
Un jour donc, notre maître s’absenta de son cours ce qui a été mis à profits pour discuter de divers sujets théologiques.
Le passage du « Paraclet » a été abordé à un certain moment, et le débat a été infructueux bien que les hypothèses des étudiants étaient multiples. Après, je suis retourné auprès du prêtre qui me demanda ce que nous avons fait en son absence. Je lui ai parlé de la discussion sur le « Paraclet » et des différentes réponses des étudiants qu’il commenta et réfuta une par une. Il ajouta que le sens de ce noble nom n’était connu que par les savants les plus confirmés et qu’on était très loin d’en faire partie. Je me suis mis aussitôt à lui embrasser les pieds en l’implorant :
Ô Maître, vous savez que je suis venu de loin et j’ai passé 10 ans à votre service pendant lesquels j’ai appris tant de choses. Je vous demande solennellement par votre belle faveur de me faire connaitre ce noble nom…
C'est alors qu'il pleura et me dit : Ô mon fils, par Allah tu as une grande place dans mon cœur pour ton service et ton dévouement, mais la connaissance de ce nom est quelque chose de si important que j’ai peur que ça t’affecte et que les chrétiens te tuent pour ça.
- Ô Maître, par Allah Le Grandiose et le droit de l'Evangile, je ne divulguerais ce que vous me direz tant que vous vous y opposerez.
Il dit : « Mon fils, lorsque tu es arrivé ici, en provenance de ton pays, je t’ai demandé si il est près des musulmans, s’ils avaient organisé des attaques contre vous et vous contre eux. Je t’ai posé ces questions pour tester ce que tu as comme degré de haine envers l’Islam.
Alors sache mon fils, que le « Paraclet » est un des noms du Prophète de l’Islam qui a reçu le 4ième livre dont parlait le prophète Daniel. Ce prophète dit que ce Livre lui a été révélé et que sa religion est la religion vraie, la voie claire évoquée dans l'Evangile.
Ô Maître, et que dites-vous sur la religion des chrétiens ?
Il m'a alors dit : "Si les chrétiens avaient suivi la religion originel de Jésus, leur religion aurait été certes la religion d'Allah, car la religion de Jésus ('Issa) et de l'ensemble des Prophètes est la religion d'Allah. Mais ils l’ont modifiée et sont devenus mécréants…"
Quelle est donc la voie du salut, mon Maître ?
Embrasser l’Islam...
En le faisant, serais-je sauvé ?
Oui, tu le seras dans cette vie et dans l’au-delà.
Mais Maître, un homme sage ne prend pour lui-même que ce qu’il sait être le meilleur. Vous qui savez le mérite de l’Islam, pourquoi n’y adhérez-vous pas ?
- Ô mon fils, je n'ai trouvé cette vérité sur le mérite de l'Islam qu'à un âge très avancé avec un corps affaiblit.
Nous n’avons aucune excuse nous chrétiens ; au contraire, la preuve d'Allah a été établie contre nous. Et si Dieu m’avait fait connaître cette vérité quand j’avais ton âge, j’aurais embrassé la religion de vérité en abandonnant tout derrière moi. Hélas, "l'amour du bas monde est la source de tout péché" (parole attribuée au Messie 'Issa).
Toi, tu connais bien ma position, mon grade et ma notoriété parmi les chrétiens, tu vois bien leur reconnaissance et l'abondance (en cadeaux et aumônes) avec laquelle ils m'entourent. Si jamais ils voyaient de moi un moindre penchant pour l'Islam, ils me tueraient certainement sur-le-champ!
En supposant que je leur échappe et que je rejoigne les musulmans, je leur dirais alors "je viens vers vous en tant que musulman" mais ils me répondraient: "Tu n'as de mérite qu'envers ta personne, n'attend donc pas de notre part une quelconque reconnaissance" (mauvaise pensée). Je serais ainsi parmi eux, moi le vieillard de 90 ans, un pauvre et qui ne connaît de surcroît rien de leur langue et eux ne sauraient mon véritable rang.
Me conseilleriez-vous alors de partir au pays des musulmans et de me joindre à leur religion? Lui demandais-je.
Si tu es doué de sagesse, cherchant le salut alors fais-le, et tu auras gagné la vie terrestre et celle de l'au-delà. Mais cette discussion doit rester secrète entre nous, garde toi de la divulguer et ne te fais surtout pas prendre. Les chrétiens te tueront et je ne pourrais rien pour te sauver, je nierais même tout et ma parole primera sur la tienne.
Je lui ai promis ce qu’il voulait. Ensuite j’ai pris mes dispositions pour le voyage, je lui ai fait mes adieux et il a invoqué pour moi en bien. Il m'a offert cinquante dinars d'or et j'ai pris la mer, d’abord vers Majorque pour 6 mois, puis vers la Sicile où je suis resté 5 mois à attendre un bateau qui partait vers le pays des musulmans...
Quand j'ai enfin trouvé et nous somme partis au moment du coucher du soleil.
J’ai débarqué ensuite à Tunis vers midi où j’ai été accueilli par des prêtres et des commerçants chrétiens qui avaient pris connaissance de ma venue et ils m’ont hébergé pendant 4 mois dans la meilleure des situations. J’appris ensuite avec beaucoup de joie que le roi (Sultan) Abou Al Abbas Ahmad avait pour médecin un certain Youssouf qui connaissait ma langue. J’ai été alors le voir et je lui ai expliqué mon histoire, ce qu’il l’a réjoui énormément, et m’emmena chez le roi.
Ce dernier, en apprenant mon histoire, me posa des questions sur mon âge (35 ans) et sur ma formation puis m’invita à prononcer la chahada. Je lui répondis que ce que j’allais faire m’exposerait à la diffamation des chrétiens et j’aimerais qu’il fasse venir des prêtres pour qu’il sache ce qu’ils pensent réellement de moi.
Le roi me dit que mon souhait est le même que celui que Abd Allah Ibn Salam avait formulé au Prophète (salla Allahou 'alayhi wa salam) lors de sa conversion (Abd Allah Ibn Salam était un savant juif de Médine).
Il les fit venir et leur demanda sans qu’ils me voient ce qu’ils avaient à dire sur mon compte. Ils répondirent unanimement que j’étais un grand savant et qu’ils n’avaient jamais connu quelqu’un d’aussi érudit et pieux. Il leur demanda ce qu’ils penseraient si j’embrassais l’Islam. Ils dirent que ça serait une chose infâme que je ne ferais jamais. Je les ai rejoint à ce moment et j’ai prononcé la chahada devant eux. Ils se signèrent d’indignation et dirent que je n’ai fait cela que par désir d’épouser une femme, les prêtres devant faire vœux de chasteté. Ils partirent très affectés, sous le choc et tristes.
Le roi m’attribua ensuite une pension et j’ai épousé une femme (la fille de Mohammed As-Saffar) qui me donna un garçon que j’ai appelé Mohammed tel que notre Prophète (salla Allahou 'alayhi wa salam). » Fin des ses propos.
Il prit ensuite des fonctions diverses dans la cours hafside, principalement celle d’interprète de par sa connaissance du français, de l’italien, du catalan, du latin et plus tard de l’arabe, d’où le nom « At-Tourdjoumane » (Le Traducteur). Après seulement un an, il devint si doué pour la langue arabe qu’il fut nommé dirigeant du Département de Traduction. Il était connu des gens du peuple, qui lui donnaient des surnoms affectueux, dont le plus populaire était Sidi Tohfah, c’est-à-dire Maître Cadeau, qui faisait référence à son populaire ouvrage. En 1412 le pape d'Avignon lui envoi une bulle ! Selon une source catholique aussi, Aplhonse Le Magnanime (roi d'Aragon) tente d'entrer en contact avec lui en 1423. Et Allah sait mieux
Il est mort à Tunis à l'âge de 71 ans, soit 36 ans après son entrée dans la religion d'Allah, farahimahouLlah.
Louange à Celui qui sauve de l'emprise de Satan. Louange au Tout-Miséricordieux qui sauve ses serviteurs de l'Enfer, comme Il veut et quand Il veut. Magnifique histoire que celle d'Al-Mayorquy, leçon de patience et d'espérance en Allah. Leçon de véracité avec Allah et pour Lui. Leçon de mise en pratique de la vraie Foi dans une époque comme la nôtre où plus que jamais les chrétiens font semblant de croire en leur Créateur et se moquent de Lui.
Itinéraire plein de courage et de confiance en Allah, car dans le fond, la vie n'est qu'un seul voyage, un seul cheminement vers l'Au-delà. Certains entreront au Paradis par la faveur d'Allah, d'autres en Enfer par la totale justice d'Allah. De qui voulez-vous donc la satisfaction? La satisfaction de vos basses passions ou celle du Très Haut, le Grand Pardonneur?
Parmi ce que j'ai lu d'intéressant dans un livre de AbdouRahman Al-Mou'alimy, il y a les paroles d'Ibn Hazm Al-Andaloussy qu'il cite (sachant que Abd Allah, le traducteur majorquin, a lui-même fait l'éloge d'Ibn Hazm sur ce sujet).
Ibn Hazm a dit qu'Allah -élevé et glorifié soit-Il- a laissé quelques vérités dans ce qu'il reste de la Torah et de l'Evangile en possession des juifs et des chrétiens. Allah -élevé et glorifié soit-Il- a voulu qu'il en soit ainsi pour qu'il y ait un argument contre eux dans ces vérités encore visibles. Preuve en est Sa Parole (selon le sens) : { O vous à qui on a donné le Livre, croyez en ce que nous avons fait descendre, en confirmation de ce que vous aviez déjà, avant que nous effacions des visages… } [An-Nissa (4), 47]
Voir Al Fissal (1/317) d'Ibn Hazm (mort en 456 H. soit 4 siècle avant le temps du Traducteur)
On remarque aussi que dans ses livres, le juge et savant égyptien Abi Al-baqa Sâlih ibn Housseyn Al-Ja’farî (mort en 688) a expliqué en détail l'annonce de Mohammed – salla Allahou 'alayhi wa salam - et sa prophétie dans la Bible. En comparant la Bible de nos jours et celle de son époque, on s'aperçoit clairement comment la falsification des manuscrits juifs et chrétiens a continuée après l'époque de l'auteur pour que la vérité sur l'Islam soit cachée au maximum.
Les savants chrétiens n'ont jamais été unanimes sur la crucifixion de Jésus (paix sur lui) alors que ceci est beaucoup plus évoqué dans le Nouveau testament que le passage du "Paraclet". Comment donc pourrait-ils être unanimes que le Paraclet signifie le "Saint-Esprit" ?! Craignez le châtiment qu'Allah a préparé pour les mécréants.
Aucun des écrivains et des compilateurs du Nouveau Testament n'a connu et suivi la lumière du monothéisme pur, la prédication authentique des compagnons de 'Issa. Ni Marc le menteur qui rapporta les paroles d'un menteur (exemple; l'histoire des trois mages), ni Ignace, ni Marcion (hypocrite dualiste en lien avec les textes de Paul de Tarse qu'il a rendu connu), ni son agent Luc, ni Polycarpe le faux martyr, ni Denys, ni Irénée, ni un quelconque pape, ni Origène.
Les rivalités, les divergences et les répliques qu'il y a avait entre les écrivains du NT ne sortaient jamais du cadre de l'ésotérisme et de la philosophie païenne, même si cela est au nom de Jésus ou de l'Evangile.
Ecrit par Abd As-Salam Abou Yahya
Modifié en dernier par 'Abd asSalam le 22 oct.17, 12:02, modifié 6 fois.
Mon blog : http://vers-le-firdaws.blogspot.com/
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Re: Du christianisme vers l'Islam... (histoire et commentair
Ecrit le 21 oct.17, 10:07Erreur : il n y a pas le mot coran dans le livre de Daniel .
Votre haine contre les chrétiens vous fait du mal
Ensuite traiter Sait Marc de menteur , je n en ai rien à faire puisque vous obéissez à Mahomet le menteur et que vous présumez que la parole de Mahomet est vraie alors qu il est mort et qu il a pourri
Sachez tout de même que le récit des mages est dans l évangile de Saint Matthieu , pas dans l évangile de Saint Marc . Donc votre ignorance doublée avec votre hostilité prouve votre parole mensongère
Un autre de vos mensonges prononce que Marcion était en lien avec Saint Paul : on se demande comment puisque Marcion est né 20 ans après la mort de Saint Paul . Comment un mort peut être en lien avec une personne qui n est pas encore née ?
Votre méchanceté vous fait perdre la tète ; vous êtes fou et damné
Enfin , vous citez "Sachez, qu'Allah vous couvre de sa miséricorde, que à Ciutat De Mallorca (l’actuelle Palma de Majorque), qu'Allah la fasse revenir à l'Islam,"
Quelle belle hypocrisie : dans ce souhait "qu allah la fasse revenir à l islam , l auteur souhaite donc la reprise de la guerre contre cette ville
Quel fou et personnage odieux peut penser ainsi , et croire en Dieu ? Quelle noirceur et méchanceté dans l âme il cachait !!
Comment réagiriez vous si je disais "Que Dieu redonne la Mecque aux chrétiens" ?
D autre part , je vois que vous présumez qu un de vos musulmans eut un passé chrétien . C est un mensonge que vous avez souvent utilisé .
En effet le rapporteur de nombreux hadiths Abu Huraira n a jamais été juif contrairement à la légende . Il a fait plusieurs erreurs qu un juif ne pouvait pas commettre n ne pouvait pas ne pas savoir ou ne pas se tromper. Il était donc menteur et essayait de se faire passer pour un ex-juif qu il n a jamais été
Cela vous permettait d avoir un alibi en fabriquant des hadiths sur mesure dans vos polémiques avec les juifs
C est donc vos moeurs, vos habitudes de mentir que vous continuez à perpétuer
Votre haine contre les chrétiens vous fait du mal
Ensuite traiter Sait Marc de menteur , je n en ai rien à faire puisque vous obéissez à Mahomet le menteur et que vous présumez que la parole de Mahomet est vraie alors qu il est mort et qu il a pourri
Sachez tout de même que le récit des mages est dans l évangile de Saint Matthieu , pas dans l évangile de Saint Marc . Donc votre ignorance doublée avec votre hostilité prouve votre parole mensongère
Un autre de vos mensonges prononce que Marcion était en lien avec Saint Paul : on se demande comment puisque Marcion est né 20 ans après la mort de Saint Paul . Comment un mort peut être en lien avec une personne qui n est pas encore née ?
Votre méchanceté vous fait perdre la tète ; vous êtes fou et damné
Enfin , vous citez "Sachez, qu'Allah vous couvre de sa miséricorde, que à Ciutat De Mallorca (l’actuelle Palma de Majorque), qu'Allah la fasse revenir à l'Islam,"
Quelle belle hypocrisie : dans ce souhait "qu allah la fasse revenir à l islam , l auteur souhaite donc la reprise de la guerre contre cette ville
Quel fou et personnage odieux peut penser ainsi , et croire en Dieu ? Quelle noirceur et méchanceté dans l âme il cachait !!
Comment réagiriez vous si je disais "Que Dieu redonne la Mecque aux chrétiens" ?
D autre part , je vois que vous présumez qu un de vos musulmans eut un passé chrétien . C est un mensonge que vous avez souvent utilisé .
En effet le rapporteur de nombreux hadiths Abu Huraira n a jamais été juif contrairement à la légende . Il a fait plusieurs erreurs qu un juif ne pouvait pas commettre n ne pouvait pas ne pas savoir ou ne pas se tromper. Il était donc menteur et essayait de se faire passer pour un ex-juif qu il n a jamais été
Cela vous permettait d avoir un alibi en fabriquant des hadiths sur mesure dans vos polémiques avec les juifs
C est donc vos moeurs, vos habitudes de mentir que vous continuez à perpétuer
Re: Du christianisme vers l'Islam... (histoire et commentair
Ecrit le 21 oct.17, 21:43Abdessalem a écrit:'Abd asSalam a écrit :Anselme Turmeda de Majorque aussi connu sous le nom de Abou Mohammed Abd Allah At-Tourjouman Al-Mayorquy Al-Andaloussy, était un prêtre franciscain qui s’est converti à l’Islam au 14ième siècle G. (756 – 837 H. soit 1352-1423 G.). Il a laissé derrière lui quelques œuvres en catalan et en arabe dont « Tuhfat Al Arib fi Ar-rad 'ala Ahl As-salib » (Le joyaux du sage en réponse aux gens de la croix), qui est une réfutation des dogmes chrétiens et de ses contradiction écrite 5 ans avant sa mort.
La première partie de ce livre est consacrée à l’autobiographie de l’auteur.
Je mets ici la bonne traduction d'un frère datant d'Octobre 2009 (j'ai corrigé les erreurs et les manquements en me basant sur ma copie arabe), sachant que la première traduction française date de 1885 dans une revue religieuse de Tunis, puis en 1971 vint la traduction espagnol, et il y a une dizaines d'années la traduction anglaise d'un célèbre converti britannique. Cette dernière a fait l'objet d'une traduction de l'anglais vers le français, sauf qu'il y a des erreurs.
Voici maintenant la fameuse autobiographie en question. Il a dit (Qu'Allah lui fasse miséricorde):
« Sachez, qu'Allah vous couvre de sa miséricorde, que à Ciutat De Mallorca (l’actuelle Palma de Majorque), qu'Allah la fasse revenir à l'Islam, et c'est une grande ville de commerce donnant sur la mer entre deux montagnes qui possède deux enclaves.
Je suis né (en 1352) dans une famille bourgeoise civilisée dont j’étais le fils unique. A l’âge de 6 ans, mon père m’a confié à un prêtre-précepteur chez lequel j’ai étudié les évangiles jusqu’à en apprendre par cœur une bonne partie en deux ans.
J’ai ensuite appris le Latin et la science de la logique pendant 6 autres années. Après, je suis parti du pays de Majorque vers la ville de Lérida en terre de Catalogne et c'est un centre culturel chrétien dans cette région. La ville a une grande vallée qui la traverse (…). J'ai vu l'or mélangé dans son sable, sauf que selon l'ensemble des gens de cette région, les dépenses pour l'obtenir sont trop importantes (...). Et dans cette ville il y a 1500 étudiants qui ne dépende que du prêtre avec lequel ils étudient. J’ai étudié les sciences de la nature (physique) et l’astronomie pendant 6 ans puis j’ai enseigné les évangiles et le latin pendant 4 ans (il est entré chez les franciscains bien avant ce voyage).
Après, je suis parti à la ville de Bologne (Italie), qui est une très grande ville de savoir construite avec des pierres de qualité. Tout enseignant des ouvriers de la pierre a un tampon qui lui est propre (...). Plus de 2000 étudiants viennent chaque année s’instruire dans la ville. Ils étaient vêtus de tissus rêches qu’ils appelaient la « clameur de Dieu ». Chacun d’entre eux, fut-il le gouverneur ou le fils d’un gouverneur, était enveloppé de ce vêtement afin de se distinguer, en tant qu’étudiant.
J’ai habité dans une église chez un prêtre âgé du nom de Nicolo Martel. Ce prêtre était très respecté chez les chrétiens pour son savoir et sa piété au point que les questions lui venaient de nations diverses, posées par des rois, des nobles et accompagnées de divers présents précieux par lesquels ils cherchaient sa bénédiction.
Ce prêtre m’enseigna la science des fondements du christianisme et ses règles. Je devins très proche de lui ; j’étais à son service et l’assistais dans ses tâches. Je devins l’un de ses assistants à qui il accordait le plus sa confiance, au point où il me confia les clefs de ses appartements et des réserves de nourriture et de boisson. La seule clef qu’il ne partageait pas avec moi était celle de la petite chambre où il dormait. Je pense, mais Allah sait mieux, qu’il gardait là ses trésors personnels.
Durant dix années, je fus à la fois son étudiant et serviteur ; puis, il tomba malade, au point de n’être plus en mesure d’assister aux réunions avec les autres prêtres…
Un jour donc, notre maître s’absenta de son cours ce qui a été mis à profits pour discuter de divers sujets théologiques. Le passage du « Paraclet » a été abordé à un certain moment, et le débat a été infructueux bien que les hypothèses des étudiants étaient multiples. Après, je suis retourné auprès du prêtre qui me demanda ce que nous avons fait en son absence. Je lui ai parlé de la discussion sur le « Paraclet » et des différentes réponses des étudiants qu’il commenta et réfuta une par une. Il ajouta que le sens de ce noble nom n’était connu que par les savants les plus confirmés et qu’on était très loin d’en faire partie. Je me suis mis aussitôt à lui embrasser les pieds en l’implorant :
Ô Maître, vous savez que je suis venu de loin et j’ai passé 10 ans à votre service pendant lesquels j’ai appris tant de choses. Je vous demande solennellement par votre belle faveur de me faire connaitre ce noble nom…
C'est alors qu'il pleura et me dit : Ô mon fils, par Allah tu as une grande place dans mon cœur pour ton service et ton dévouement, mais la connaissance de ce nom est quelque chose de si important que j’ai peur que ça t’affecte et que les chrétiens te tuent pour ça.
- Ô Maître, par Allah Le Grandiose et le droit de l'Evangile, je ne divulguerais ce que vous me direz tant que vous vous y opposerez.
Il dit : « Mon fils, lorsque tu es arrivé ici, en provenance de ton pays, je t’ai demandé si il est près des musulmans, s’ils avaient organisé des attaques contre vous et vous contre eux. Je t’ai posé ces questions pour tester ce que tu as comme degré de haine envers l’Islam.
Alors sache mon fils, que le « Paraclet » est un des noms du Prophète de l’Islam qui a reçu le 4ième livre dont parlait le prophète Daniel. Ce prophète dit que ce Livre lui a été révélé et que sa religion est la religion vraie, la voie claire évoquée dans l'Evangile.
Ô Maître, et que dites-vous sur la religion des chrétiens ?
Il m'a alors dit : "Si les chrétiens avaient suivi la religion originel de Jésus, leur religion aurait été certes la religion d'Allah, car la religion de Jésus ('Issa) et de l'ensemble des Prophètes est la religion d'Allah. Mais ils l’ont modifiée et sont devenus mécréants…"
Quelle est donc la voie du salut, mon Maître ?
Embrasser l’Islam...
En le faisant, serais-je sauvé ?
Oui, tu le seras dans cette vie et dans l’au-delà.
Mais Maître, un homme sage ne prend pour lui-même que ce qu’il sait être le meilleur. Vous qui savez le mérite de l’Islam, pourquoi n’y adhérez-vous pas ?
- Ô mon fils, je n'ai trouvé cette vérité sur le mérite de l'Islam qu'à un âge très avancé avec un corps affaiblit.
Nous n’avons aucune excuse nous chrétiens ; au contraire, la preuve d'Allah a été établie contre nous. Et si Dieu m’avait fait connaître cette vérité quand j’avais ton âge, j’aurais embrassé la religion de vérité en abandonnant tout derrière moi. Hélas, "l'amour du bas monde est la source de tout péché" (parole attribuée au Messie 'Issa).
Toi, tu connais bien ma position, mon grade et ma notoriété parmi les chrétiens, tu vois bien leur reconnaissance et l'abondance (en cadeaux et aumônes) avec laquelle ils m'entourent. Si jamais ils voyaient de moi un moindre penchant pour l'Islam, ils me tueraient certainement sur-le-champ!
En supposant que je leur échappe et que je rejoigne les musulmans, je leur dirais alors "je viens vers vous en tant que musulman" mais ils me répondraient: "Tu n'as de mérite qu'envers ta personne, n'attend donc pas de notre part une quelconque reconnaissance" (mauvaise pensée). Je serais ainsi parmi eux, moi le vieillard de 90 ans, un pauvre et qui ne connaît de surcroît rien de leur langue et eux ne sauraient mon véritable rang.
Me conseilleriez-vous alors de partir au pays des musulmans et de me joindre à leur religion? Lui demandais-je.
Si tu es doué de sagesse, cherchant le salut alors fais-le, et tu auras gagné la vie terrestre et celle de l'au-delà. Mais cette discussion doit rester secrète entre nous, garde toi de la divulguer et ne te fais surtout pas prendre. Les chrétiens te tueront et je ne pourrais rien pour te sauver, je nierais même tout et ma parole primera sur la tienne.
Je lui ai promis ce qu’il voulait. Ensuite j’ai pris mes dispositions pour le voyage, je lui ai fait mes adieux et il a invoqué pour moi en bien. Il m'a offert cinquante dinars d'or et j'ai pris la mer, d’abord vers Majorque pour 6 mois, puis vers la Sicile où je suis resté 5 mois à attendre un bateau qui partait vers le pays des musulmans...
Quand j'ai enfin trouvé et nous somme partis au moment du coucher du soleil.
J’ai débarqué ensuite à Tunis vers midi où j’ai été accueilli par des prêtres et des commerçants chrétiens qui avaient pris connaissance de ma venue et ils m’ont hébergé pendant 4 mois dans la meilleure des situations. J’appris ensuite avec beaucoup de joie que le roi (Sultan) Abou Al Abbas Ahmad avait pour médecin un certain Youssouf qui connaissait ma langue. J’ai été alors le voir et je lui ai expliqué mon histoire, ce qu’il l’a réjoui énormément, et m’emmena chez le roi.
Ce dernier, en apprenant mon histoire, me posa des questions sur mon âge (35 ans) et sur ma formation puis m’invita à prononcer la chahada. Je lui répondis que ce que j’allais faire m’exposerait à la diffamation des chrétiens et j’aimerais qu’il fasse venir des prêtres pour qu’il sache ce qu’ils pensent réellement de moi.
Le roi me dit que mon souhait est le même que celui que Abd Allah Ibn Salam avait formulé au Prophète (salla Allahou 'alayhi wa salam) lors de sa conversion (Abd Allah Ibn Salam était un savant juif de Médine).
Il les fit venir et leur demanda sans qu’ils me voient ce qu’ils avaient à dire sur mon compte. Ils répondirent unanimement que j’étais un grand savant et qu’ils n’avaient jamais connu quelqu’un d’aussi érudit et pieux. Il leur demanda ce qu’ils penseraient si j’embrassais l’Islam. Ils dirent que ça serait une chose infâme que je ne ferais jamais. Je les ai rejoint à ce moment et j’ai prononcé la chahada devant eux. Ils se signèrent d’indignation et dirent que je n’ai fait cela que par désir d’épouser une femme, les prêtres devant faire vœux de chasteté. Ils partirent très affectés, sous le choc et tristes.
Le roi m’attribua ensuite une pension et j’ai épousé une femme (la fille de Mohammed As-Saffar) qui me donna un garçon que j’ai appelé Mohammed tel que notre Prophète (salla Allahou 'alayhi wa salam). » Fin des ses propos.
Il prit ensuite des fonctions diverses dans la cours hafside, principalement celle d’interprète de par sa connaissance du français, de l’italien, du catalan, du latin et plus tard de l’arabe, d’où le nom « At-Tourdjoumane » (Le Traducteur). Après seulement un an, il devint si doué pour la langue arabe qu’il fut nommé dirigeant du Département de Traduction. Il était connu des gens du peuple, qui lui donnaient des surnoms affectueux, dont le plus populaire était Sidi Tohfah, c’est-à-dire Maître Cadeau, qui faisait référence à son populaire ouvrage. En 1412 le pape d'Avignon lui envoi une bulle ! Selon une source catholique aussi, Aplhonse Le Magnanime (roi d'Aragon) tente d'entrer en contact avec lui en 1423. Et Allah sait mieux
Il est mort à Tunis à l'âge de 71 ans, soit 36 ans après son entrée dans la religion d'Allah, farahimahouLlah.
Louange à Celui qui sauve de l'emprise de Satan. Louange au Tout-Miséricordieux qui sauve ses serviteurs de l'Enfer, comme Il veut et quand Il veut. Magnifique histoire que celle d'Al-Mayorquy, leçon de patience et d'espérance en Allah. Leçon de véracité avec Allah et pour Lui. Leçon de mise en pratique de la vraie Foi dans une époque comme la nôtre où plus que jamais les chrétiens font semblant de croire en leur Créateur et se moquent de Lui.
Itinéraire plein de courage et de confiance en Allah, car dans le fond, la vie n'est qu'un seul voyage, un seul cheminement vers l'Au-delà. Certains entreront au Paradis par la faveur d'Allah, d'autres en Enfer par la totale justice d'Allah. De qui voulez-vous donc la satisfaction? La satisfaction de vos basses passions ou celle du Très Haut, le Grand Pardonneur?
Parmi ce que j'ai lu d'intéressant dans un livre de AbdouRahman Al-Mou'alimy, il y a les paroles d'Ibn Hazm Al-Andaloussy qu'il cite (sachant que Abd Allah, le traducteur majorquin, a lui-même fait l'éloge d'Ibn Hazm sur ce sujet).
Ibn Hazm a dit qu'Allah -élevé et glorifié soit-Il- a laissé quelques vérités dans ce qu'il reste de la Torah et de l'Evangile en possession des juifs et des chrétiens. Allah -élevé et glorifié soit-Il- a voulu qu'il en soit ainsi pour qu'il y ait un argument contre eux dans ces vérités encore visibles. Preuve en est Sa Parole (selon le sens) : { O vous à qui on a donné le Livre, croyez en ce que nous avons fait descendre, en confirmation de ce que vous aviez déjà, avant que nous effacions des visages… } [An-Nissa (4), 47]
Voir Al Fissal (1/317) d'Ibn Hazm (mort en 456 H. soit 4 siècle avant le temps du Traducteur)
On remarque aussi que dans ses livres, le juge et savant égyptien Abi Al-baqa Sâlih ibn Housseyn Al-Ja’farî (mort en 688) a expliqué en détail l'annonce de Mohammed – salla Allahou 'alayhi wa salam - et sa prophétie dans la Bible. En comparant la Bible de nos jours et celle de son époque, on s'aperçoit clairement comment la falsification des manuscrits juifs et chrétiens a continuée après l'époque de l'auteur pour que la vérité sur l'Islam soit cachée au maximum.
Les savants chrétiens n'ont jamais été unanimes sur la crucifixion de Jésus (paix sur lui) alors que ceci est beaucoup plus évoqué dans le Nouveau testament que le passage du "Paraclet". Comment donc pourrait-ils être unanimes que le Paraclet signifie le "Saint-Esprit" ?! Craignez le châtiment qu'Allah a préparé pour les mécréants.
Aucun des écrivains et des compilateurs du Nouveau Testament n'a connu et suivi la lumière du monothéisme pur, la prédication authentique des compagnons de 'Issa. Ni Marc le menteur qui rapporta les paroles d'un menteur (exemple; l'histoire des trois mages), ni Ignace, ni Marcion (hypocrite dualiste en lien avec Paul de Tarse), ni son agent Luc, ni Polycarpe le faux martyr, ni Denys, ni Irénée, ni un quelconque pape, ni Origène.
Les rivalités, les divergences et les répliques qu'il y a avait entre les écrivains du NT ne sortaient jamais du cadre de l'ésotérisme et de la philosophie païenne, même si cela est au nom de Jésus ou de l'Evangile.
Ecrit par Abd As-Salam Abou Yahya
Alors sache mon fils, que le « Paraclet » est un des noms du Prophète de l’Islam qui a reçu le 4ième livre dont parlait le prophète Daniel. Ce prophète dit que ce Livre lui a été révélé et que sa religion est la religion vraie, la voie claire évoquée dans l'Evangile.
réponse: tu trouveras ci-dessous la preuve de ce que tu compris, il faut lire tout le verset:
effectivement, c'est sur la base de la prophétie de Daniel que la dissimulation des Romains sur l identité de L Élu des nations qui devait provoquer la chute de leur Empire est une réalité.
Daniel 2/1 et 38 à 44
« Dans l'année deux du règne de Nabuchosdonosor , le Roi Nabuchosdonosor fit un rêve qui le troubla ….. ( 2/38 )Et
partout ou habitent les fils de l'homme , l'animal de la campagne et l'oiseau dans les cieux , il les as donné dans ta main et
il t'as fait dominer sur eux tous , toi ( Nabuchodonosor ) , la tête de l'or . Et après toi s'élèvera un autre Royaume au dessous de toi et un troisième autre Royaume de bronze qui dominera sur toute la terre et un quatrième Royaume sera puissant comme le fer , de même que le fer pulvérise et broie , et comme le fer écrase , il pulvérisera et écrasera ceux ci .
Et quant au fait que tu as vu les pieds et les orteils en partie argile de potier et en partie fer , ce sera un Royaume
divisé , il sera en elle de la solidité de fer , de même que tu as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise . Et les doigts de
pieds en partie de fer et en partie d'argile , une partie du Royaume sera puissant et une partie sera fragile . Et puisque tu
as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise , ils seront avec la semence de l'homme et celui-ci ne sera pas adhérent avec
celui-ci , de même que le fer ne se mélange pas avec l'argile . Et dans les jours de ces Rois là , le Dieu des cieux fera se lever un Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité , et le Royaume ne sera pas laissé à un autre peuple , il pulvérisera et détruira tous ces Royaumes-là et il se lèvera pour l'éternité ... »
Les romains connaissaient bien cette prophetie qui parle de leur destruction par l Elu des nations , le prophete Mohamed saws qui etait le Roi du cinquieme Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité comme l avait prévu dans ces visions Daniel 2/1 et 38 à 44, effectivement le Royaume Romain d orient a été detruit en 632 par le prophete Mohamed saws , et les Ottomans (Turques musulmans ) qui ont détruit le Royaume romain de Byzantin en 1453 comme il est bien indiqué au dessus.
Les Romains avaient détruit le 3ieme Royaume Mecedo-Grec , mais ils ont été détruits par les musulmans en 632 par le prophete Mohamed swas et en 1453 par les Ottomans (Turques) qui étaient eux aussi Musulmans.
1er Royaume ...................2ème Royaume .........................3ème Royaume......................... 4ème Royaume
Babylone........................... Médo-Perse.............................Macédo-Grec.......................... Romain
( - 586 / - 539 ).............. ( - 539 / - 334 )...................... ( - 334 / [ -300/-200] ) ..............( [-300/-200] /[+476/+632/+1453])
5ème Royaume
Musulman
( + 632 / aujourd'hui )
Abdessalem a écrit:
C'est alors qu'il pleura et me dit : Ô mon fils, par Allah tu as une grande place dans mon cœur pour ton service et ton dévouement, mais la connaissance de ce nom est quelque chose de si important que j’ai peur que ça t’affecte et que les chrétiens te tuent pour ça.
la peur est dû surtout pour le fait qu'un siècle avant, en 1308, tous les templiers qui étaient des moines guerriers , qui pendant deux siècles en Palestine avaient tué et massacré les musulmans, a la fin , ils ont embrassé l'Islam, motif pour lequel, ils ont été fait rentrer en France sous ordre du Roi Philippe le Bel, et brûlé vif pour ne pas faire connaitre leur histoire:
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 50691.html
Re: Du christianisme vers l'Islam... (histoire et commentair
Ecrit le 21 oct.17, 21:43Abdessalem a écrit:'Abd asSalam a écrit :Anselme Turmeda de Majorque aussi connu sous le nom de Abou Mohammed Abd Allah At-Tourjouman Al-Mayorquy Al-Andaloussy, était un prêtre franciscain qui s’est converti à l’Islam au 14ième siècle G. (756 – 837 H. soit 1352-1423 G.). Il a laissé derrière lui quelques œuvres en catalan et en arabe dont « Tuhfat Al Arib fi Ar-rad 'ala Ahl As-salib » (Le joyaux du sage en réponse aux gens de la croix), qui est une réfutation des dogmes chrétiens et de ses contradiction écrite 5 ans avant sa mort.
La première partie de ce livre est consacrée à l’autobiographie de l’auteur.
Je mets ici la bonne traduction d'un frère datant d'Octobre 2009 (j'ai corrigé les erreurs et les manquements en me basant sur ma copie arabe), sachant que la première traduction française date de 1885 dans une revue religieuse de Tunis, puis en 1971 vint la traduction espagnol, et il y a une dizaines d'années la traduction anglaise d'un célèbre converti britannique. Cette dernière a fait l'objet d'une traduction de l'anglais vers le français, sauf qu'il y a des erreurs.
Voici maintenant la fameuse autobiographie en question. Il a dit (Qu'Allah lui fasse miséricorde):
« Sachez, qu'Allah vous couvre de sa miséricorde, que à Ciutat De Mallorca (l’actuelle Palma de Majorque), qu'Allah la fasse revenir à l'Islam, et c'est une grande ville de commerce donnant sur la mer entre deux montagnes qui possède deux enclaves.
Je suis né (en 1352) dans une famille bourgeoise civilisée dont j’étais le fils unique. A l’âge de 6 ans, mon père m’a confié à un prêtre-précepteur chez lequel j’ai étudié les évangiles jusqu’à en apprendre par cœur une bonne partie en deux ans.
J’ai ensuite appris le Latin et la science de la logique pendant 6 autres années. Après, je suis parti du pays de Majorque vers la ville de Lérida en terre de Catalogne et c'est un centre culturel chrétien dans cette région. La ville a une grande vallée qui la traverse (…). J'ai vu l'or mélangé dans son sable, sauf que selon l'ensemble des gens de cette région, les dépenses pour l'obtenir sont trop importantes (...). Et dans cette ville il y a 1500 étudiants qui ne dépende que du prêtre avec lequel ils étudient. J’ai étudié les sciences de la nature (physique) et l’astronomie pendant 6 ans puis j’ai enseigné les évangiles et le latin pendant 4 ans (il est entré chez les franciscains bien avant ce voyage).
Après, je suis parti à la ville de Bologne (Italie), qui est une très grande ville de savoir construite avec des pierres de qualité. Tout enseignant des ouvriers de la pierre a un tampon qui lui est propre (...). Plus de 2000 étudiants viennent chaque année s’instruire dans la ville. Ils étaient vêtus de tissus rêches qu’ils appelaient la « clameur de Dieu ». Chacun d’entre eux, fut-il le gouverneur ou le fils d’un gouverneur, était enveloppé de ce vêtement afin de se distinguer, en tant qu’étudiant.
J’ai habité dans une église chez un prêtre âgé du nom de Nicolo Martel. Ce prêtre était très respecté chez les chrétiens pour son savoir et sa piété au point que les questions lui venaient de nations diverses, posées par des rois, des nobles et accompagnées de divers présents précieux par lesquels ils cherchaient sa bénédiction.
Ce prêtre m’enseigna la science des fondements du christianisme et ses règles. Je devins très proche de lui ; j’étais à son service et l’assistais dans ses tâches. Je devins l’un de ses assistants à qui il accordait le plus sa confiance, au point où il me confia les clefs de ses appartements et des réserves de nourriture et de boisson. La seule clef qu’il ne partageait pas avec moi était celle de la petite chambre où il dormait. Je pense, mais Allah sait mieux, qu’il gardait là ses trésors personnels.
Durant dix années, je fus à la fois son étudiant et serviteur ; puis, il tomba malade, au point de n’être plus en mesure d’assister aux réunions avec les autres prêtres…
Un jour donc, notre maître s’absenta de son cours ce qui a été mis à profits pour discuter de divers sujets théologiques. Le passage du « Paraclet » a été abordé à un certain moment, et le débat a été infructueux bien que les hypothèses des étudiants étaient multiples. Après, je suis retourné auprès du prêtre qui me demanda ce que nous avons fait en son absence. Je lui ai parlé de la discussion sur le « Paraclet » et des différentes réponses des étudiants qu’il commenta et réfuta une par une. Il ajouta que le sens de ce noble nom n’était connu que par les savants les plus confirmés et qu’on était très loin d’en faire partie. Je me suis mis aussitôt à lui embrasser les pieds en l’implorant :
Ô Maître, vous savez que je suis venu de loin et j’ai passé 10 ans à votre service pendant lesquels j’ai appris tant de choses. Je vous demande solennellement par votre belle faveur de me faire connaitre ce noble nom…
C'est alors qu'il pleura et me dit : Ô mon fils, par Allah tu as une grande place dans mon cœur pour ton service et ton dévouement, mais la connaissance de ce nom est quelque chose de si important que j’ai peur que ça t’affecte et que les chrétiens te tuent pour ça.
- Ô Maître, par Allah Le Grandiose et le droit de l'Evangile, je ne divulguerais ce que vous me direz tant que vous vous y opposerez.
Il dit : « Mon fils, lorsque tu es arrivé ici, en provenance de ton pays, je t’ai demandé si il est près des musulmans, s’ils avaient organisé des attaques contre vous et vous contre eux. Je t’ai posé ces questions pour tester ce que tu as comme degré de haine envers l’Islam.
Alors sache mon fils, que le « Paraclet » est un des noms du Prophète de l’Islam qui a reçu le 4ième livre dont parlait le prophète Daniel. Ce prophète dit que ce Livre lui a été révélé et que sa religion est la religion vraie, la voie claire évoquée dans l'Evangile.
Ô Maître, et que dites-vous sur la religion des chrétiens ?
Il m'a alors dit : "Si les chrétiens avaient suivi la religion originel de Jésus, leur religion aurait été certes la religion d'Allah, car la religion de Jésus ('Issa) et de l'ensemble des Prophètes est la religion d'Allah. Mais ils l’ont modifiée et sont devenus mécréants…"
Quelle est donc la voie du salut, mon Maître ?
Embrasser l’Islam...
En le faisant, serais-je sauvé ?
Oui, tu le seras dans cette vie et dans l’au-delà.
Mais Maître, un homme sage ne prend pour lui-même que ce qu’il sait être le meilleur. Vous qui savez le mérite de l’Islam, pourquoi n’y adhérez-vous pas ?
- Ô mon fils, je n'ai trouvé cette vérité sur le mérite de l'Islam qu'à un âge très avancé avec un corps affaiblit.
Nous n’avons aucune excuse nous chrétiens ; au contraire, la preuve d'Allah a été établie contre nous. Et si Dieu m’avait fait connaître cette vérité quand j’avais ton âge, j’aurais embrassé la religion de vérité en abandonnant tout derrière moi. Hélas, "l'amour du bas monde est la source de tout péché" (parole attribuée au Messie 'Issa).
Toi, tu connais bien ma position, mon grade et ma notoriété parmi les chrétiens, tu vois bien leur reconnaissance et l'abondance (en cadeaux et aumônes) avec laquelle ils m'entourent. Si jamais ils voyaient de moi un moindre penchant pour l'Islam, ils me tueraient certainement sur-le-champ!
En supposant que je leur échappe et que je rejoigne les musulmans, je leur dirais alors "je viens vers vous en tant que musulman" mais ils me répondraient: "Tu n'as de mérite qu'envers ta personne, n'attend donc pas de notre part une quelconque reconnaissance" (mauvaise pensée). Je serais ainsi parmi eux, moi le vieillard de 90 ans, un pauvre et qui ne connaît de surcroît rien de leur langue et eux ne sauraient mon véritable rang.
Me conseilleriez-vous alors de partir au pays des musulmans et de me joindre à leur religion? Lui demandais-je.
Si tu es doué de sagesse, cherchant le salut alors fais-le, et tu auras gagné la vie terrestre et celle de l'au-delà. Mais cette discussion doit rester secrète entre nous, garde toi de la divulguer et ne te fais surtout pas prendre. Les chrétiens te tueront et je ne pourrais rien pour te sauver, je nierais même tout et ma parole primera sur la tienne.
Je lui ai promis ce qu’il voulait. Ensuite j’ai pris mes dispositions pour le voyage, je lui ai fait mes adieux et il a invoqué pour moi en bien. Il m'a offert cinquante dinars d'or et j'ai pris la mer, d’abord vers Majorque pour 6 mois, puis vers la Sicile où je suis resté 5 mois à attendre un bateau qui partait vers le pays des musulmans...
Quand j'ai enfin trouvé et nous somme partis au moment du coucher du soleil.
J’ai débarqué ensuite à Tunis vers midi où j’ai été accueilli par des prêtres et des commerçants chrétiens qui avaient pris connaissance de ma venue et ils m’ont hébergé pendant 4 mois dans la meilleure des situations. J’appris ensuite avec beaucoup de joie que le roi (Sultan) Abou Al Abbas Ahmad avait pour médecin un certain Youssouf qui connaissait ma langue. J’ai été alors le voir et je lui ai expliqué mon histoire, ce qu’il l’a réjoui énormément, et m’emmena chez le roi.
Ce dernier, en apprenant mon histoire, me posa des questions sur mon âge (35 ans) et sur ma formation puis m’invita à prononcer la chahada. Je lui répondis que ce que j’allais faire m’exposerait à la diffamation des chrétiens et j’aimerais qu’il fasse venir des prêtres pour qu’il sache ce qu’ils pensent réellement de moi.
Le roi me dit que mon souhait est le même que celui que Abd Allah Ibn Salam avait formulé au Prophète (salla Allahou 'alayhi wa salam) lors de sa conversion (Abd Allah Ibn Salam était un savant juif de Médine).
Il les fit venir et leur demanda sans qu’ils me voient ce qu’ils avaient à dire sur mon compte. Ils répondirent unanimement que j’étais un grand savant et qu’ils n’avaient jamais connu quelqu’un d’aussi érudit et pieux. Il leur demanda ce qu’ils penseraient si j’embrassais l’Islam. Ils dirent que ça serait une chose infâme que je ne ferais jamais. Je les ai rejoint à ce moment et j’ai prononcé la chahada devant eux. Ils se signèrent d’indignation et dirent que je n’ai fait cela que par désir d’épouser une femme, les prêtres devant faire vœux de chasteté. Ils partirent très affectés, sous le choc et tristes.
Le roi m’attribua ensuite une pension et j’ai épousé une femme (la fille de Mohammed As-Saffar) qui me donna un garçon que j’ai appelé Mohammed tel que notre Prophète (salla Allahou 'alayhi wa salam). » Fin des ses propos.
Il prit ensuite des fonctions diverses dans la cours hafside, principalement celle d’interprète de par sa connaissance du français, de l’italien, du catalan, du latin et plus tard de l’arabe, d’où le nom « At-Tourdjoumane » (Le Traducteur). Après seulement un an, il devint si doué pour la langue arabe qu’il fut nommé dirigeant du Département de Traduction. Il était connu des gens du peuple, qui lui donnaient des surnoms affectueux, dont le plus populaire était Sidi Tohfah, c’est-à-dire Maître Cadeau, qui faisait référence à son populaire ouvrage. En 1412 le pape d'Avignon lui envoi une bulle ! Selon une source catholique aussi, Aplhonse Le Magnanime (roi d'Aragon) tente d'entrer en contact avec lui en 1423. Et Allah sait mieux
Il est mort à Tunis à l'âge de 71 ans, soit 36 ans après son entrée dans la religion d'Allah, farahimahouLlah.
Louange à Celui qui sauve de l'emprise de Satan. Louange au Tout-Miséricordieux qui sauve ses serviteurs de l'Enfer, comme Il veut et quand Il veut. Magnifique histoire que celle d'Al-Mayorquy, leçon de patience et d'espérance en Allah. Leçon de véracité avec Allah et pour Lui. Leçon de mise en pratique de la vraie Foi dans une époque comme la nôtre où plus que jamais les chrétiens font semblant de croire en leur Créateur et se moquent de Lui.
Itinéraire plein de courage et de confiance en Allah, car dans le fond, la vie n'est qu'un seul voyage, un seul cheminement vers l'Au-delà. Certains entreront au Paradis par la faveur d'Allah, d'autres en Enfer par la totale justice d'Allah. De qui voulez-vous donc la satisfaction? La satisfaction de vos basses passions ou celle du Très Haut, le Grand Pardonneur?
Parmi ce que j'ai lu d'intéressant dans un livre de AbdouRahman Al-Mou'alimy, il y a les paroles d'Ibn Hazm Al-Andaloussy qu'il cite (sachant que Abd Allah, le traducteur majorquin, a lui-même fait l'éloge d'Ibn Hazm sur ce sujet).
Ibn Hazm a dit qu'Allah -élevé et glorifié soit-Il- a laissé quelques vérités dans ce qu'il reste de la Torah et de l'Evangile en possession des juifs et des chrétiens. Allah -élevé et glorifié soit-Il- a voulu qu'il en soit ainsi pour qu'il y ait un argument contre eux dans ces vérités encore visibles. Preuve en est Sa Parole (selon le sens) : { O vous à qui on a donné le Livre, croyez en ce que nous avons fait descendre, en confirmation de ce que vous aviez déjà, avant que nous effacions des visages… } [An-Nissa (4), 47]
Voir Al Fissal (1/317) d'Ibn Hazm (mort en 456 H. soit 4 siècle avant le temps du Traducteur)
On remarque aussi que dans ses livres, le juge et savant égyptien Abi Al-baqa Sâlih ibn Housseyn Al-Ja’farî (mort en 688) a expliqué en détail l'annonce de Mohammed – salla Allahou 'alayhi wa salam - et sa prophétie dans la Bible. En comparant la Bible de nos jours et celle de son époque, on s'aperçoit clairement comment la falsification des manuscrits juifs et chrétiens a continuée après l'époque de l'auteur pour que la vérité sur l'Islam soit cachée au maximum.
Les savants chrétiens n'ont jamais été unanimes sur la crucifixion de Jésus (paix sur lui) alors que ceci est beaucoup plus évoqué dans le Nouveau testament que le passage du "Paraclet". Comment donc pourrait-ils être unanimes que le Paraclet signifie le "Saint-Esprit" ?! Craignez le châtiment qu'Allah a préparé pour les mécréants.
Aucun des écrivains et des compilateurs du Nouveau Testament n'a connu et suivi la lumière du monothéisme pur, la prédication authentique des compagnons de 'Issa. Ni Marc le menteur qui rapporta les paroles d'un menteur (exemple; l'histoire des trois mages), ni Ignace, ni Marcion (hypocrite dualiste en lien avec Paul de Tarse), ni son agent Luc, ni Polycarpe le faux martyr, ni Denys, ni Irénée, ni un quelconque pape, ni Origène.
Les rivalités, les divergences et les répliques qu'il y a avait entre les écrivains du NT ne sortaient jamais du cadre de l'ésotérisme et de la philosophie païenne, même si cela est au nom de Jésus ou de l'Evangile.
Ecrit par Abd As-Salam Abou Yahya
Alors sache mon fils, que le « Paraclet » est un des noms du Prophète de l’Islam qui a reçu le 4ième livre dont parlait le prophète Daniel. Ce prophète dit que ce Livre lui a été révélé et que sa religion est la religion vraie, la voie claire évoquée dans l'Evangile.
réponse: tu trouveras ci-dessous la preuve de ce que tu compris, il faut lire tout le verset:
effectivement, c'est sur la base de la prophétie de Daniel que la dissimulation des Romains sur l identité de L Élu des nations qui devait provoquer la chute de leur Empire est une réalité.
Daniel 2/1 et 38 à 44
« Dans l'année deux du règne de Nabuchosdonosor , le Roi Nabuchosdonosor fit un rêve qui le troubla ….. ( 2/38 )Et
partout ou habitent les fils de l'homme , l'animal de la campagne et l'oiseau dans les cieux , il les as donné dans ta main et
il t'as fait dominer sur eux tous , toi ( Nabuchodonosor ) , la tête de l'or . Et après toi s'élèvera un autre Royaume au dessous de toi et un troisième autre Royaume de bronze qui dominera sur toute la terre et un quatrième Royaume sera puissant comme le fer , de même que le fer pulvérise et broie , et comme le fer écrase , il pulvérisera et écrasera ceux ci .
Et quant au fait que tu as vu les pieds et les orteils en partie argile de potier et en partie fer , ce sera un Royaume
divisé , il sera en elle de la solidité de fer , de même que tu as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise . Et les doigts de
pieds en partie de fer et en partie d'argile , une partie du Royaume sera puissant et une partie sera fragile . Et puisque tu
as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise , ils seront avec la semence de l'homme et celui-ci ne sera pas adhérent avec
celui-ci , de même que le fer ne se mélange pas avec l'argile . Et dans les jours de ces Rois là , le Dieu des cieux fera se lever un Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité , et le Royaume ne sera pas laissé à un autre peuple , il pulvérisera et détruira tous ces Royaumes-là et il se lèvera pour l'éternité ... »
Les romains connaissaient bien cette prophetie qui parle de leur destruction par l Elu des nations , le prophete Mohamed saws qui etait le Roi du cinquieme Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité comme l avait prévu dans ces visions Daniel 2/1 et 38 à 44, effectivement le Royaume Romain d orient a été detruit en 632 par le prophete Mohamed saws , et les Ottomans (Turques musulmans ) qui ont détruit le Royaume romain de Byzantin en 1453 comme il est bien indiqué au dessus.
Les Romains avaient détruit le 3ieme Royaume Mecedo-Grec , mais ils ont été détruits par les musulmans en 632 par le prophete Mohamed swas et en 1453 par les Ottomans (Turques) qui étaient eux aussi Musulmans.
1er Royaume ...................2ème Royaume .........................3ème Royaume......................... 4ème Royaume
Babylone........................... Médo-Perse.............................Macédo-Grec.......................... Romain
( - 586 / - 539 ).............. ( - 539 / - 334 )...................... ( - 334 / [ -300/-200] ) ..............( [-300/-200] /[+476/+632/+1453])
5ème Royaume
Musulman
( + 632 / aujourd'hui )
Abdessalem a écrit:
C'est alors qu'il pleura et me dit : Ô mon fils, par Allah tu as une grande place dans mon cœur pour ton service et ton dévouement, mais la connaissance de ce nom est quelque chose de si important que j’ai peur que ça t’affecte et que les chrétiens te tuent pour ça.
la peur est dû surtout pour le fait qu'un siècle avant, en 1308, tous les templiers qui étaient des moines guerriers , qui pendant deux siècles en Palestine avaient tué et massacré les musulmans, a la fin , ils ont embrassé l'Islam, motif pour lequel, ils ont été fait rentrer en France sous ordre du Roi Philippe le Bel, et brûlé vif pour ne pas faire connaitre leur histoire:
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 50691.html
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Re: Du christianisme vers l'Islam... (histoire et commentair
Ecrit le 21 oct.17, 22:05Votre royaume musulman a été détruit par les turcs ..omar13 a écrit : effectivement, c'est sur la base de la prophétie de Daniel que la dissimulation des Romains sur l identité de L Élu des nations qui devait provoquer la chute de leur Empire est une réalité.
Daniel 2/1 et 38 à 44
« Dans l'année deux du règne de Nabuchosdonosor , le Roi Nabuchosdonosor fit un rêve qui le troubla ….. ( 2/38 )Et
partout ou habitent les fils de l'homme , l'animal de la campagne et l'oiseau dans les cieux , il les as donné dans ta main et
il t'as fait dominer sur eux tous , toi ( Nabuchodonosor ) , la tête de l'or . Et après toi s'élèvera un autre Royaume au dessous de toi et un troisième autre Royaume de bronze qui dominera sur toute la terre et un quatrième Royaume sera puissant comme le fer , de même que le fer pulvérise et broie , et comme le fer écrase , il pulvérisera et écrasera ceux ci .
Et quant au fait que tu as vu les pieds et les orteils en partie argile de potier et en partie fer , ce sera un Royaume
divisé , il sera en elle de la solidité de fer , de même que tu as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise . Et les doigts de
pieds en partie de fer et en partie d'argile , une partie du Royaume sera puissant et une partie sera fragile . Et puisque tu
as vu le fer mélangé avec de l'argile de glaise , ils seront avec la semence de l'homme et celui-ci ne sera pas adhérent avec
celui-ci , de même que le fer ne se mélange pas avec l'argile . Et dans les jours de ces Rois là , le Dieu des cieux fera se lever un Royaume qui ne sera jamais détruit pour l'éternité , et le Royaume ne sera pas laissé à un autre peuple , il pulvérisera et détruira tous ces Royaumes-là et il se lèvera pour l'éternité ... »
Ou cela parle t il des romains ?
Re: Du christianisme vers l'Islam... (histoire et commentair
Ecrit le 21 oct.17, 22:23nausic a écrit : Votre royaume musulman a été détruit par les turcs ..
Ou cela parle t il des romains ?
Actes de Jean à Rome 5/1
« L'enseignement de Jean se rependit à Rome et jusqu'aux oreilles de Domitien : il y a à Éphèse un hébreu
du nom de Jean qui reprend des paroles au sujet de l'Empire Romain affirmant que celui-ci va être
promptement déraciné et que le pouvoir impérial de Rome sera transmis à un autre »
par le royaume musulman a partir de 632.
Il s'agit de cet «autre» (l'élu de Dieu), le prophete Mohamed saws que l'église catholique Romaine tenta de dissimuler en rejetant un grands nombres de livres biblique et en falsifiant ceux qu'ils acceptèrent , conformément aux prophéties suivantes :
[ 4ème Royaume = Empire Romain ]
Livre de Daniel
« Et elle ( la corne issue du 4e Royaume ) jeta la vérité à terre et elle y réussit »
Apocalypse de Baruch
« Après cela il en viendra un quatrième dont la puissance sera dure et mauvaise ...
Par lui la vérité sera dissimulée ...» la vérité cachée par les Romains
4ème livre d'Esdras
« L'aigle que tu as vu monter de la mer c'est le quatrième Royaume qui apparut en vision à Daniel , ton frère … Car la vérité s'éloignera davantage et le mensonge s'approchera . Déjà se hâte de venir l'aigle que tu as vu en vision »
jusqu'aujourd'hui, l'aigle c'est l’emblème du Royaume Romain.
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Re: Du christianisme vers l'Islam... (histoire et commentair
Ecrit le 21 oct.17, 22:29nausic a écrit : Votre royaume musulman a été détruit par les turcs ..
Ou cela parle t il des romains ?
Ou cela parle t il des romains dans le texte de Daniel chapitre 2 versets 38 à 44 ?
Nabuchodonosaure régnait sur Babylone .
Quand est ce que le romains régnaient sur Babylone ?
Enfin .. L Islam a été vaincu par les turcs ... Ils ont même pillé Bagdad
Re: Du christianisme vers l'Islam... (histoire et commentair
Ecrit le 21 oct.17, 23:05si tu veux apprendre, tu feras bien de lire en te tenant en cachette que de répondre et démontrer que tu es nul non seulement en religion mais aussi concernant l'histoire, personne ne t'oblige a intervenir aveuglement.nausic a écrit :
Ou cela parle t il des romains dans le texte de Daniel ?
Nabuchodonosaure régnait sur Babylone .
Quand est ce que le romains régnaient sur Babylone ?
Enfin .. L Islam a été vaincu par les turcs ... Ils ont même pillé Bagdad
Nabuchodonosaure a régnait sur le Premier Royaume, Babylone durant la période de ( - 586 / - 539 ), et il a été battu par 2ème Royaume qui était celui Médo-Perse, qui a duré de ( - 539 / - 334 ) , et a qui a été battu lui aussi par 3ème Royaume Macédo-Grec en ( - 334 / [ -300/-200] ), ce Royaume a été battu par le Quatrième Royaume , qui sont les Romains .
Le Royaume Romain d'orient ( Syrie, Palestine , Liban) , a été battu en 536 par le cinquième Royaume, les musulmans, et toujours le Royaume romains byzantin a été battu , toujours par le cinquième Royaume, les musulmans (Ottomans) en 1453 .
Ce qui prouve que la prophétie divine de Daniel, a été réellement réalisée.
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Re: Du christianisme vers l'Islam... (histoire et commentair
Ecrit le 21 oct.17, 23:08Non les romains n ont pas conquis babylone .. Tu es nul en histoireomar13 a écrit :
si tu veux apprendre, tu feras bien de lire en te tenant en cachette que de répondre et démontrer que tu es nul non seulement en religion mais aussi concernant l'histoire, personne ne t'oblige a intervenir aveuglement.
Nabuchodonosaure a régnait sur le Premier Royaume, Babylone durant la période de ( - 586 / - 539 ), et il a été battu par 2ème Royaume qui était celui Médo-Perse, qui a duré de ( - 539 / - 334 ) , et a qui a été battu lui aussi par 3ème Royaume Macédo-Grec en ( - 334 / [ -300/-200] ), ce Royaume a été battu par le Quatrième Royaume , qui sont les Romains .
Le Royaume Romain d'orient ( Syrie, Palestine , Liban) , a été battu en 536 par le cinquième Royaume, les musulmans, et toujours le Royaume romains byzantin a été battu , toujours par le cinquième Royaume, les musulmans (Ottomans) en 1453 .
Ce qui prouve que la prophétie divine de Daniel, a été réellement réalisée.
Et la dynastie des séleucides fut remplacées par celle des sassanides
De plus le texte parle de royaumes , et pas de dynasties ; il y eut encore plein de royaumes intermédiaires
Et la date de 1453 ne se réfère pas à Babylone
Re: Du christianisme vers l'Islam... (histoire et commentair
Ecrit le 21 oct.17, 23:10mon petit garçon ignorant, ou es que tu as lu que les Romains ont conquis Babylone??????nausic a écrit : Non les romains n ont pas conquis babylone .. Tu es nul en histoire
Et la dynastie des séleucides fut remplacées par celle des sassanides
Et la date de 1453 ne se réfère pas à Babylone
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Re: Du christianisme vers l'Islam... (histoire et commentair
Ecrit le 21 oct.17, 23:14Par ton interprétation du livre de daniel fantaisiste, petit pédophile comme Mahomet ; pourquoi m appeler "mon petit garcon", sinon ?omar13 a écrit :
mon petit garçon ignorant, ou es que tu as lu que les Romains ont conquis Babylone??????
Modifié en dernier par nausic le 21 oct.17, 23:16, modifié 1 fois.
Re: Du christianisme vers l'Islam... (histoire et commentair
Ecrit le 21 oct.17, 23:16mon petit garçon insolant, ou es que j'ai dit que les Romains ont conquis Babylone ?????nausic a écrit : Par ton interprétation du livre de daniel fantaisiste, petit pàédophile
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Re: Du christianisme vers l'Islam... (histoire et commentair
Ecrit le 21 oct.17, 23:18Mon petit pédophiole qui copie Mahomet et qui persiste à m appeler mon petit garcon , je te signale que Nabuchodonosaure n avait pas un royaume à sydneyomar13 a écrit : mon petit garçon insolant, ou es que j'ai dit que les Romains ont conquis Babylone ?????
Re: Du christianisme vers l'Islam... (histoire et commentair
Ecrit le 21 oct.17, 23:21nausée, s'il te plait, reste sage et laisse répondre les personnes sérieuses , va jouer aux billes.
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Re: Du christianisme vers l'Islam... (histoire et commentair
Ecrit le 21 oct.17, 23:33Parce que tu crois qu on peut te prendre au sérieux ? Il y a plus que 5 royaumes entre nabuchodonosor et Mahometomar13 a écrit :nausée, s'il te plait, reste sage et laisse répondre les personnes sérieuses , va jouer aux billes.
Dis moi .. Comment explique tu cette phrase :
"Ainsi fut Daniel jusqu'à la première année du roi Cyrus." au chapitre 1 verset 21 ?
Parce que Cyrus II , il n était pas né sous Nabuchodonaure II . Tu ne t es pas posé la question ?
Et cyrus est bel et le 5 ème roi après nabuchodonosaure .
Modifié en dernier par nausic le 21 oct.17, 23:46, modifié 1 fois.
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