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Moïse, ou, La preuve par l'alphabet de l'existence de YHWH
Par Jérôme Peignot




livre consultable en ligne google; quand au live de kamal salibi TORAH SORTIE DE ARABIE ( et non bible est née en arabie) fait partie de livre cencurés
https://books.google.co.ma/books?id=IPs ... &q&f=false
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The Kaaba in Mecca was also called Sahyun or Zion by Muhammed, the prophet of Islam.[11] Islamic scholarship sees many passages of the Bible that refer to the desert or eschatological Zion as references to the holy site of Mecca.[12] For example, the reference to the "precious cornerstone" of the new Jerusalem in the Book of Isaiah 28:16 is identified in Islamic scholarship as the cornerstone of the Kaaba.[12] This interpretation is said by Ibn Qayyim al-Jawziyah (1292–1350) to have come from the People of the Book, though earlier Christian scholarship identifies the cornerstone with Jesus.[12]

http://en.wikipedia.org/wiki/Zion
traduction:
La Kaaba à La Mecque a également été appelé Sahyun ou Zion par Muhammed , le prophète de l'islam . [ 11 ] érudits musulmans voient de nombreux passages de la Bible qui se réfèrent un désert ou eschatologique Sion comme référence au site sainte de La Mecque . [ 12 ] Pour exemple, la référence à la «pierre angulaire précieuse " de la nouvelle Jérusalem dans le livre d'Isaïe 28:16 est identifié dans l'érudition islamique comme la pierre angulaire de la Kaaba . [ 12 ] Cette interprétation est dit par Ibn Qayyim al - Jawziyah ( 1292- 1350 ) pour sont venus des gens du Livre , si la bourse Christian tôt identifie la pierre angulaire avec Jésus . [ 12 ]
la source de wiki 11 et 12

^ a b Richard A. Freund (2009). Digging Through the Bible: Modern Archaeology and the Ancient Bible (Reprint ed.). Rowman & Littlefield. p. 141. ISBN 0-7425-4645-4, 9780742546455.
^ a b c Brannon M. Wheeler (2002). Moses in the Quran and Islamic exegesis (Illustrated, reprint ed.). Routledge. pp. 89–92. ISBN 0-7007-1603-3, 9780700716036

donc des théolgiens NON MUSULMANS QUI LE DISENT
est ce vrai...?? est ce la bible parle de la mecque ou d un rocher exemple esaie ou il fallait faire parler autres sources ayant plus de crédubilité que wiki bien que wiki cette
fois a donné des sources le 11 et le 12
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Because Zion was originally not Israeli, the name Zion comes to us probably from a language other than Hebrew. TWOTOT mentions an Arabic root s-w-n (under 1910), to protect, defend, which may give Zion the meaning of fortress. Others (says TWOTOT ) suggest derivation from a root saha, be bald.
traduction:
Parce que Sion était pas à l'origine israélienne, le nom de Sion nous vient probablement d'une langue autre que l'hébreu.TWOTOT mentionne racine arabe (sous 1910), pour protéger, défendre, ce qui peut donner Zion sens de forteresse. Autres (dit TWOTOT) suggèrent une dérivation de saha racine, être aride desertique.

Spelled the way it is, however, the name Zion is identical to the word (sayon 1909b) meaning place of dryness, from the assumed root (syh 1909). Derivation (siya 1909a), dryness, drought, occurs in Psalm 105:41. Perhaps the notion of a dry place taps into the creation account, and specifically the third day, or in the Noahic flood account. A dry place is not a place where people die of thirst, but rather a place where the sea is no more, after it has given all her
treasures (Rev 21:1).
On the Biblical canvass, the name Zion means Dry Place
traduction:
... cependant, le nom de Sion est identique au mot (Sayon 1909b) qui signifie lieu de la sécheresse, de la racine assumé (syh 1909). Dérivation (siya 1909A), la sécheresse, la sécheresse, se produit dans le Psaume 105: 41. Peut-être que l'idée d'un endroit sec puise dans le récit de la création, et en particulier le troisième jour, ou dans le compte d'inondation de Noé. Un endroit sec ne est pas un endroit où les gens meurent de soif, mais plutôt un endroit où la mer n est plus, après avoir donné toute sa
treasure(Ap 21: 1).
Sur la toile biblique, le nom de Sion signifie endroit seche.
.Another name that means Dryness is Horeb
Un autre nom qui signifie sécheresse est Horeb..
http://wiki.answers.com/Q/What_does_the ... _the_Bible
"A dry place is not a place where people die of thirst"= arabie saoudite ??
"Un endroit sec ne est pas un endroit où les gens meurent de soif" = Arabie Saoudite ??
http://wiki.answers.com/Q/What_does_the ... _the_Bible
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On the Biblical canvass, the name Zion means Dry Place. Jones' Dictionary of Old Testament Proper Names reads Very Dry. NOBS Study Bible Name List goes with the Arabic cognate mentioned above, and reads Fortress.
trad:
Sur la toile biblique, le nom de Sion signifie endroit sec. Le Dictionnaire de Jones de l'Ancien Testament Proper Names lit Très sec. NOBS Study Bible Nom Liste va avec le apparenté arabe mentionné ci-dessus, et lit Forteresse.

Another name that means Dryness is Horeb
Un autre nom qui signifie sécheresse est Horeb..
http://www.abarim-publications.com/Mean ... MjFR0euXts

Baca est une vallée qui manque d’eau, une vallée sèche comme l’ont compris un bon nombre de traducteurs :
3/96
La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c'est bien celle de Bakka/Baca (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l'univers.

(CEV) When they reach Dry Valley, springs start flowing, and the autumn rain fills it with pools of water.
(GNB) As they pass through the dry valley of Baca, it becomes a place of springs; the autumn rain fills it with pools.

http://www.biblegateway.com/passage/?se ... ersion=CEV
La vallée sèche de Baca, est une vallée qui manque d’eau, elle est donc sans agriculture, comme l’a dit Abrham (Paix sur lui) :
« La première Demeure [sacrée] qui ait été établie[1] pour les hommes c’est [en vérité] celle de BECA, bénie, et guidée pour les mondes. » (Coran III 96).
Coran 14 :37. Ô notre Seigneur, j'ai établi une partie de ma descendance dans une vallée sans agriculture, près de Ta Maison sacrée
[la Kaaba] …

Contrairement à la vallée de Réphaim, qui est plein d’eau, et féconde

Ca sent la débandade depuis l'annonce de Trump..

N.Ismael a écrit : La vallée sèche de Baca, est une vallée qui manque d’eau, elle est donc sans agriculture, comme l’a dit Abrham (Paix sur lui) :
« La première Demeure [sacrée] qui ait été établie[1] pour les hommes c’est [en vérité] celle de BECA, bénie, et guidée pour les mondes. » (Coran III 96).
Coran 14 :37. Ô notre Seigneur, j'ai établi une partie de ma descendance dans une vallée sans agriculture, près de Ta Maison sacrée
[la Kaaba] …

Contrairement à la vallée de Réphaim, qui est plein d’eau, et féconde

D'abord la race et maintenant la ville et la maison ?
Sérieux ? Tu crois que Dieu est un homme pour avoir besoin d'un maison ou d'une ville ?
Ne vois tu pas autour de toi qu'il est partout, ne sais tu pas qu'il habite l'infiniment grand et l'infiniment petit ?

Sion, Jérusalem, ce n'est pas la ville que tu croies, ce n'est pas ces quelques maisons sur la terre de Palestine, c'est la ville du grand Dieu, elle est dans le ciel, hors d'atteinte des pécheurs, réservée pour les fidèles.

Bacca, oui, c'est un lieu aride, c'est le monde dans lequel nous vivons, mais Dieu y vient si tu l'invites, il veut aussi y être avec toi, et alors Bacca devient la maison de Dieu, Sion, comme le dit le prophète:
"Bienheureux ceux qui habitent dans ta maison; ils te loueront sans cesse! Bienheureux l'homme dont la force est en toi, et ceux dans le coeur desquels sont les chemins frayés! Passant par la vallée de Baca, ils en font une fontaine; la pluie aussi la couvre de bénédictions. Ils marchent de force en force, ils paraissent devant Dieu en Sion. " (Psaume 84)

Lis aussi où le poète situe la demeure de Dieu:
" Tu connais quand je m'assieds et quand je me lève, tu discernes de loin ma pensée;
Tu connais mon sentier et mon coucher, et tu es au fait de toutes mes voies.
Car la parole n'est pas encore sur ma langue, que voilà, ô Éternel! tu la connais tout entière.
Tu me tiens serré par derrière et par devant, et tu as mis ta main sur moi,...
Connaissance trop merveilleuse pour moi, si élevée que je n'y puis atteindre!
Où irai-je loin de ton Esprit? et où fuirai-je loin de ta face?
Si je monte aux cieux, tu y es; si je me couche au shéol, t'y voilà.
Si je prends les ailes de l'aube du jour, si je fais ma demeure au bout de la mer,
Là aussi ta main me conduira et ta droite me saisira.
Et si je dis: Au moins les ténèbres m'envelopperont,-alors la nuit est lumière autour de moi.
Les ténèbres même ne sont pas obscures pour me cacher à toi,
et la nuit resplendit comme le jour, l'obscurité est comme la lumière. "(Psaume 139)

gadou a écrit :
D'abord la race et maintenant la ville et la maison ?
Sérieux ? Tu crois que Dieu est un homme pour avoir besoin d'un maison ou d'une ville ?

Psaumes 26/6 à 8
( Parole de l'élu des nations )
« Je lave mes mains dans l'innocence, et je tourne autour de ton autel, ô YHWH ! Pour faire entendre
une voix de reconnaissance , et pour raconter toutes tes merveilles . YHWH ! j'aime le lieu de ta Maison,
Le lieu où ta gloire habite »

Pour celui qui n'a pas encore compris, l'élu des nations, c'est le prophète Mohamed saws.


Le livre des Jubilés 16/31
« Abraham prit des feuilles de palmier , des fruits de bons arbres , et chaque jour au matin ,
tournant 7 fois autour de l'autel en tenant les branches il louait et adorait son Dieu pour toute
joie … ( 22/24 ) J'ai fondé cette maison pour moi , pour y placer mon nom sur la Terre , et c'est à toi
qu'elle est donnée ainsi qu’à ta descendance pour toujours . Elle sera nommée maison d'Abraham … »

Hadith Ibn Mjaja
« Ibn Omar a dit : « Le Prophète a atteint la Mecque et a tourné 7 fois autour de la Kaaba et a ensuite
prier une prière de deux unité derrière « Maqam-Ibrahim » ( Station d'Abraham ) ... »


Tous les hadjs musulmans, en arrivant a la Mecque, le premier rite qu'ils devront faire c'est de tourner 7 fois autour de la Kaaba, la meme chose comme il l'avait fait Abraham, et aussi le prophète Mohamed saws.
La confrontation est identique.

La circumambulation de la Mecque est un vieux rite pré-islamique reproduisant la course des étoiles.

Saint Glinglin a écrit :La circumambulation de la Mecque est un vieux rite pré-islamique reproduisant la course des étoiles.

Si j'ai bien compris, tu es encore étudiant en Théologie???? il te reste encore beaucoup de choses a comprendre.

Les meilleurs spécialistes de l'islam ne sont pas musulmans.

Saint Glinglin a écrit :Les meilleurs spécialistes de l'islam ne sont pas musulmans.

!tu as raison, et jusqu'aujourd'hui, ils racontent et écrivent ce qu'ils veulent dont les traductions falsifiés du saint coran aux diverses langues??

Non. Ils étudient l'origine du Coran dont la lecture en arabe d'un texte en araméen donne un résultat erroné.

Saint Glinglin a écrit :Non. Ils étudient l'origine du Coran dont la lecture en arabe d'un texte en araméen donne un résultat erroné.

c'est pour ça, que ces savants non musulmans avaient traduit le mot Nassara par chrétiens alors que c'est faux.
Le mot chrétien fu donné aux disciples pour la première fois à Antioche en 42 après que Jésus fu élevé auprès de Allah.
le prophète Issa as, ne connait pas les chrétiens ni encore le christianisme inventé:
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

gadou a écrit :Tu crois que Dieu est un homme pour avoir besoin d'un maison ou d'une ville ?

omar13 a écrit : Psaumes 26/6 à 8 j'aime le lieu de ta Maison,Le lieu où ta gloire habite
Le livre des Jubilés 16/31 J'ai fondé cette maison pour moi , pour y placer mon nom sur la Terre , ...Elle sera nommée maison d'Abraham

La même chose comme il l'avait fait Abraham, et aussi le prophète Mohamed saws.
La confrontation est identique.

Donc pour toi Dieu est dans une maison sur la terre ? Alors qui est au ciel ? Qui est au paradis ?
Le coran dit que Jésus a été élevé vers Allah ? Ce n'est pas la maison de Dieu, le ciel, le paradis ?
Est-ce que Dieu n'est pas proche de toi à chaque instant de ta vie ?

Alors essaies de réfléchir à la question: en quoi une maison serait-elle particulièrement le lieu où Dieu habite ?
D'après Jésus, Dieu habite là où on l'invite, si tu l'invite dans ton coeur il y habitera et tu aura sa paix et son amour.
Si tu l'invites dans ta maison, il y viendra et se sera une maison de paix et d'amour.

Mais les maisons de guerre et de violence, les maisons de haine et de racisme, les maisons de où on adore les pierres et les statues, les maisons où on triche et où on ment, les maisons où on opprime les faibles, etc... Sont l'habitation du Diable.

gadou a écrit : Donc pour toi Dieu est dans une maison sur la terre ? Alors qui est au ciel ? Qui est au paradis ?

Mais les maisons de guerre et de violence, les maisons de haine et de racisme, les maisons de où on adore les pierres et les statues, les maisons où on triche et où on ment, les maisons où on opprime les faibles, etc... Sont l'habitation du Diable.

Gadou, reste calme et apprend encore sur BEIT RABI, la maison de Dieu :

Dans le psaume 84 relate dans ses versets 4/5/6/7
"84:4 - Heureux ceux qui habitent ta maison! Ils peuvent te célébrer encore.
84:5 - Heureux ceux qui placent en toi leur appui! Ils trouvent dans leur coeur des chemins tout tracés.
84:6 - Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, Et la pluie la couvre aussi de bénédictions.
84:7 - Leur force augmente pendant la marche, Et ils se présentent devant Dieu à Sion."

Sourate Al-imrane 96/97
96. La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c'est bien celle de Bakka (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l'univers.
97. Là sont des signes évidents, parmi lesquels l'endroit où Abraham s'est tenu debout; et quiconque y entre est en sécurité. Et c'est un devoir envers Dieu pour les gens qui ont les moyens, d'aller faire le pèlerinage de la Maison. Et quiconque ne croit pas... Dieu Se passe largement des mondes. »


Aujourd hui, le seul endroit pour le pèlerinage des musulmans c est la Mecque, ou Ibrahim a construit la maison de Allah.

gadou a écrit : Donc pour toi Dieu est dans une maison sur la terre ? Alors qui est au ciel ? Qui est au paradis ?

omar13 a écrit : la maison de Dieu :
psaume 84 Heureux ceux qui habitent ta maison! Ils peuvent te célébrer encore...Lorsqu'ils traversent la vallée de Baca, Ils la transforment en un lieu plein de sources, ...Et ils se présentent devant Dieu à Sion

Sourate Al-imrane 96/97 La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c'est bien celle de Bakka (la Mecque)

Tu cites la Bible, mais tu n'arrives pas à la comprendre, parceque tu la lis comme tu lis le coran.
La bible est un livre qui se lit de façon spirituel, c'est à dire que les choses matérielles dont elles parle sont là pour nous rappeler les principes spirituels qu'il faut suivre.
Ainsi ce psaume indique tout simplement qu'on peut vivre en permanence dans la présence de Dieu, et qu'en cette présence, même les difficultés deviennent source de bonheur.

omar13 a écrit :Aujourd hui, le seul endroit pour le pèlerinage des musulmans c est la Mecque, ou Ibrahim a construit la maison de Allah.

ça veut dire que tu ne pourras jamais habiter dans la maison de Dieu ?

gadou a écrit : ça veut dire que tu ne pourras jamais habiter dans la maison de Dieu ?

Remerciant Allah, j'ai visité Sa maison , en tournant 7 fois autour de la Kaaba, comme il avait fais Abraham, et passé prés de l'endroit , ou ce dernier avait laissé seul, sa femme Hajer et son fils Ismael, confirmant toujours ce qui a été reporté dans la bible (un peu inventée) , mais dans laquelle on trouve aussi la vérité:

le volume de la genèse évoque dans son verset 21, paragraphe 17 et 18 :

"21:17 - Dieu entendit la voix de l'enfant; et l'ange de Dieu appela du ciel Agar, et lui dit: Qu'as-tu, Agar? Ne crains point, car Dieu a entendu la voix de l'enfant dans le lieu où il est.
21:18 - Lève-toi, prends l'enfant, saisis-le de ta main; car je ferai de lui une grande nation."

Dans le volume de la genèse le verset 21, paragraphe 13 ; là où Dieu Glorifié et Exalté Soit-Il s’adresse à IBRAHIM saws, lui disant : (je ferais aussi une nation du fils de la servante, car il est ta postérité).

Bien évident le fils de la servante, est ISMAEL FILS d’Agar, que Dieu en a effectivement fait une grande nation en l’occurrence la nation islamique dont le nombre arrive presque a deux milliard de musulman.

omar13 a écrit :c'est pour ça, que ces savants non musulmans avaient traduit le mot Nassara par chrétiens alors que c'est faux.
Le mot chrétien fu donné aux disciples pour la première fois à Antioche en 42 après que Jésus fu élevé auprès de Allah.
le prophète Issa as, ne connait pas les chrétiens ni encore le christianisme inventé:
Matthieu 7
…22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? 23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

C'est effarant, cette mixture ! Et en plus, tu refuses de t'instruire.