Corps spirituel = esprit ? (la résurrection)
Posté : 22 févr.18, 04:40
Dans la lignée des débats entourant 1Thess 4:15-17 ou 1 Corinthiens 15, les Témoins de Jéhovah affirment que Jésus et ceux qui lui appartiennent ressusciteront dans un "corps spirituel". Je pense qu'ils sont d'accord pour dire que c'est ce même type de corps que Jésus avait revêtu lors de sa résurrection.
Si j'en crois la conclusion d'agécanonix en section TJ sur ce sujet :
"C'est précisément le contraire qu'explique Paul. Il dit en substance : Votre corps terrestre ne fait pas l'affaire, mais il y a un corps spirituel, que je qualifie de "céleste" et c'est précisément le corps qu'à reçu Jésus après sa résurrection. C'est le corps d'un esprit. Ainsi, votre chair et vos os ne peuvent hériter du royaume et pour cause, ils sont corruptibles et trop faibles. A votre résurrection, le corps que vous recevrez sera donc la corps spirituel, céleste."
Je pense que cette conclusion pourrait tout à fait être approuvée par la plupart des chrétiens. L'erreur d'agécanonix est seulement de faire croire que Paul oppose corps physique/matériel/palpable à corps spirituel/invisible/impalpable. En réalité Paul oppose corps "psychique"/corruptible/animé par les désirs de la chair au corps de la résurrection qui sera "spirituel/incorruptible/animé par l'esprit de Dieu". Mais passons, ce n'est pas le sujet ici. (ce débat a déjà eu lieu ici en long, en large et en travers : http://www.forum-religion.org/watchtowe ... =1%20Thess)
La différence (et la confusion) vient en fait de ce qu'on entend par "corps spirituel".
- Les Témoins de Jéhovah y voient une sorte d'esprit forcément invisible et forcément désincarné. Mais pour soutenir cette hypothèse ils sont bien sûr obligés de renier la résurrection corporelle de Jésus-Christ, ce qu'un lecteur sérieux des évangiles ne peut accepter.
- Les plupart des chrétiens y voient un véritable corps, le même que Jésus avait revêtu lors de sa résurrection, avec des propriétés physiques extraordinaires que nous ignorons en grande partie. Il s'agit toutefois d'un corps propre à chacun, un corps capable de vivre sur terre de manière physique et au ciel avec Dieu, comme Jésus nous l'a montré.
L'explication d'agécanonix en section TJ, si tant est qu'elle représente la véritable doctrine jéhoviste, est elle-même très confuse, voire contradictoire à ce sujet. Nous lisons en effet que :
"Ainsi Paul nous explique qu'un corps spirituel appartient à un esprit."
--> Donc un esprit A un corps spirituel ?
Puis un peu plus loin nous lisons :
"En d'autres termes, Paul a démontré que les ressuscités, dès leur résurrection, recevront un corps spirituel qu'il appelle "céleste" et que c'est avec ce corps céleste qu'ils porteront l'image de Jésus défini comme étant un esprit au verset 45. "
--> Donc un esprit EST un corps spirituel ?
Ma question à agécanonix et aux Témoins de Jéhovah est donc :
Est-ce qu'un esprit A un corps spirituel ?
ou est-ce qu'un esprit EST un corps spirituel ?
Partant de là nous pourrons poursuivre la discussion...
Si j'en crois la conclusion d'agécanonix en section TJ sur ce sujet :
"C'est précisément le contraire qu'explique Paul. Il dit en substance : Votre corps terrestre ne fait pas l'affaire, mais il y a un corps spirituel, que je qualifie de "céleste" et c'est précisément le corps qu'à reçu Jésus après sa résurrection. C'est le corps d'un esprit. Ainsi, votre chair et vos os ne peuvent hériter du royaume et pour cause, ils sont corruptibles et trop faibles. A votre résurrection, le corps que vous recevrez sera donc la corps spirituel, céleste."
Je pense que cette conclusion pourrait tout à fait être approuvée par la plupart des chrétiens. L'erreur d'agécanonix est seulement de faire croire que Paul oppose corps physique/matériel/palpable à corps spirituel/invisible/impalpable. En réalité Paul oppose corps "psychique"/corruptible/animé par les désirs de la chair au corps de la résurrection qui sera "spirituel/incorruptible/animé par l'esprit de Dieu". Mais passons, ce n'est pas le sujet ici. (ce débat a déjà eu lieu ici en long, en large et en travers : http://www.forum-religion.org/watchtowe ... =1%20Thess)
La différence (et la confusion) vient en fait de ce qu'on entend par "corps spirituel".
- Les Témoins de Jéhovah y voient une sorte d'esprit forcément invisible et forcément désincarné. Mais pour soutenir cette hypothèse ils sont bien sûr obligés de renier la résurrection corporelle de Jésus-Christ, ce qu'un lecteur sérieux des évangiles ne peut accepter.
- Les plupart des chrétiens y voient un véritable corps, le même que Jésus avait revêtu lors de sa résurrection, avec des propriétés physiques extraordinaires que nous ignorons en grande partie. Il s'agit toutefois d'un corps propre à chacun, un corps capable de vivre sur terre de manière physique et au ciel avec Dieu, comme Jésus nous l'a montré.
L'explication d'agécanonix en section TJ, si tant est qu'elle représente la véritable doctrine jéhoviste, est elle-même très confuse, voire contradictoire à ce sujet. Nous lisons en effet que :
"Ainsi Paul nous explique qu'un corps spirituel appartient à un esprit."
--> Donc un esprit A un corps spirituel ?
Puis un peu plus loin nous lisons :
"En d'autres termes, Paul a démontré que les ressuscités, dès leur résurrection, recevront un corps spirituel qu'il appelle "céleste" et que c'est avec ce corps céleste qu'ils porteront l'image de Jésus défini comme étant un esprit au verset 45. "
--> Donc un esprit EST un corps spirituel ?
Ma question à agécanonix et aux Témoins de Jéhovah est donc :
Est-ce qu'un esprit A un corps spirituel ?
ou est-ce qu'un esprit EST un corps spirituel ?
Partant de là nous pourrons poursuivre la discussion...