Coran parfait?
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Coran parfait?
Ecrit le 09 juil.05, 08:38Quelle preuve a-t-on que le Coran n'est pas l'invention pure et simple d'Othman et ses associés? Rien ne prouve que Mohammed a dit ce que le Coran lui prète. Et la sira repose sur des histoires écrites parfois des siècles après , jusqu'au XIXe!.
Mohammed théoriquement a reçu le coran par un intermédiaire, lui même ne l'a jamais écrit. Othman a donc compilé des paroles que Mohamed n'a pas écrit en direct, et que lui même n'a pas toujours entendu et dont il n'a pas été témoins à chaque fois, et en triant parmis plusieurs versions sans qu'on sache sur quels critères puisque il n'était pas un prophète inspiré. Quand il a compilé, personne n'était en mesure de confirmer si ce qu'il avait écrit était conforme à la virgule près à ce que Mohammed a dit puisque chacun avait une versio différente. C'est pour ça que les musulmans ont inventé le mythe de la récitation dite par coeur devant Mohammed. Mais ça, c'est après coup. ecrire une histoire en partant de la fin est le propre des débutants.
Les musulmans n'ont jamais été capables de prouver que le coran est parfait et que rien n'est en trop ou en moins. En fait, il est aussi impossible à un musulman de démontrer que le coran est parfait que de prouver que la bible est falsifiée.
Aucune preuve n'a jamais été apportée pour démontrer que le coran est sans erreur et correspond point par point à ce qu'à dit Mohammed. D'ailleurs Mohammed a-t-il seumement existé?
Mohammed théoriquement a reçu le coran par un intermédiaire, lui même ne l'a jamais écrit. Othman a donc compilé des paroles que Mohamed n'a pas écrit en direct, et que lui même n'a pas toujours entendu et dont il n'a pas été témoins à chaque fois, et en triant parmis plusieurs versions sans qu'on sache sur quels critères puisque il n'était pas un prophète inspiré. Quand il a compilé, personne n'était en mesure de confirmer si ce qu'il avait écrit était conforme à la virgule près à ce que Mohammed a dit puisque chacun avait une versio différente. C'est pour ça que les musulmans ont inventé le mythe de la récitation dite par coeur devant Mohammed. Mais ça, c'est après coup. ecrire une histoire en partant de la fin est le propre des débutants.
Les musulmans n'ont jamais été capables de prouver que le coran est parfait et que rien n'est en trop ou en moins. En fait, il est aussi impossible à un musulman de démontrer que le coran est parfait que de prouver que la bible est falsifiée.
Aucune preuve n'a jamais été apportée pour démontrer que le coran est sans erreur et correspond point par point à ce qu'à dit Mohammed. D'ailleurs Mohammed a-t-il seumement existé?
- evans
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Re: Corant parfait?
Ecrit le 09 juil.05, 08:43Mohammed théoriquement a reçu le coran par un intermédiaire, lui même ne l'a jamais écrit. Othman a donc compilé des paroles que Mohamed n'a pas écrit en direct, et que lui même n'a pas toujours entendu et dont il n'a pas été témoins à chaque fois, et en triant parmis plusieurs versions sans qu'on sache sur quels critères puisque il n'était pas un prophète inspiré. Quand il a compilé, personne n'était en mesure de confirmer si ce qu'il avait écrit était conforme à la virgule près à ce que Mohammed a dit puisque chacun avait une versio différente. C'est pour ça que les musulmans ont inventé le mythe de la récitation dite par coeur devant Mohammed. Mais ça, c'est après coup. ecrire une histoire en partant de la fin est le propre des débutants.Quelle preuve a-t-on que le Coran n'est pas l'invention pure et simple d'Othman et ses associés? Rien ne prouve que Mohammed a dit ce que le Coran lui prète. Et la sira repose sur des histoires écrites parfois des siècles après , jusqu'au XIXe!.
Les musulmans n'ont jamais été capables de prouver que le coran est parfait et que rien n'est en trop ou en moins. En fait, il est aussi impossible à un musulman de démontrer que le coran est parfait que de prouver que la bible est falsifiée.
Aucune preuve n'a jamais été apportée pour démontrer que le coran est sans erreur et correspond point par point à ce qu'à dit Mohammed. D'ailleurs Mohammed a-t-il seumement existé?[/quote]
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Re: Corant parfait?
Ecrit le 09 juil.05, 08:46[quote="evan] Mohammed théoriquement a reçu le coran par un intermédiaire, lui même ne l'a jamais écrit. [/quote]
THEORIQUEMENT : evan, comprends-tu ce mot? Une THORIE c'est différent d'une PREUVE.
THEORIQUEMENT : evan, comprends-tu ce mot? Une THORIE c'est différent d'une PREUVE.
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Re: Corant parfait?
Ecrit le 09 juil.05, 08:54MAUVAISE MANIPULATION
cette question n'a pas lieu d'étre. C'est comme si je demandé sui la lune exsité. Ce n'est peut etre qu'une illusion colective.
Et la logique est une preuve irefutable. De langue en langue. (hebreu, arameen, latin, vieu francais, francais. ) tant de traduction qui donne des aproctimation et donc des ereures.
merci et désole pour lortograf
ca serai stupide de croir ca. tous les historiens s'acorde a dire ca . L'islma exsite depuis le viieme sciecle.Quelle preuve a-t-on que le Coran n'est pas l'invention pure et simple d'Othman et ses associés? Rien ne prouve que Mohammed a dit ce que le Coran lui prète. Et la sira repose sur des histoires écrites parfois des siècles après , jusqu'au XIXe!.
cette question n'a pas lieu d'étre. C'est comme si je demandé sui la lune exsité. Ce n'est peut etre qu'une illusion colective.
pareil tu extrapole et tu pose des qeustion qui n'ont aucun fondement.Mohammed théoriquement a reçu le coran par un intermédiaire, lui même ne l'a jamais écrit. Othman a donc compilé des paroles que Mohamed n'a pas écrit en direct, et que lui même n'a pas toujours entendu et dont il n'a pas été témoins à chaque fois, et en triant parmis plusieurs versions sans qu'on sache sur quels critères puisque il n'était pas un prophète inspiré. Quand il a compilé, personne n'était en mesure de confirmer si ce qu'il avait écrit était conforme à la virgule près à ce que Mohammed a dit puisque chacun avait une versio différente. C'est pour ça que les musulmans ont inventé le mythe de la récitation dite par coeur devant Mohammed. Mais ça, c'est après coup. ecrire une histoire en partant de la fin est le propre des débutants.
La preuve est qu'il ets unique et pensé que le coran est une conspiratioon d'othman ets inutile. Vous avez vos preuve pour la bible.Les musulmans n'ont jamais été capables de prouver que le coran est parfait et que rien n'est en trop ou en moins.
La preuve a été faite mainte et mainte fois.En fait, il est aussi impossible à un musulman de démontrer que le coran est parfait que de prouver que la bible est falsifiée.
Et la logique est une preuve irefutable. De langue en langue. (hebreu, arameen, latin, vieu francais, francais. ) tant de traduction qui donne des aproctimation et donc des ereures.
merci et désole pour lortograf
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Re: Corant parfait?
Ecrit le 09 juil.05, 08:59L'othographe n'est pas ce qui afflige le plus dans tes réponses.
Quels historiens s'accordent à reconnaitre que le coran n'a pas été l'oeuvre de Othman? Des noms stp.
Que l'islam existe depuis le VIIe siècle ne prouve pas que le coran est authentique mais qu'une secte de musulmans existe depuis lors.
Que la Bible a été faussée, cela non plus n'est prouvé par aucun musulman, même avec l'aide du coran d'othman
Je suis amusé en tout cas que tu cites des versets islamique en français mais que tu critiques les traductions de la bible.
Quels historiens s'accordent à reconnaitre que le coran n'a pas été l'oeuvre de Othman? Des noms stp.
Que l'islam existe depuis le VIIe siècle ne prouve pas que le coran est authentique mais qu'une secte de musulmans existe depuis lors.
Que la Bible a été faussée, cela non plus n'est prouvé par aucun musulman, même avec l'aide du coran d'othman
Je suis amusé en tout cas que tu cites des versets islamique en français mais que tu critiques les traductions de la bible.
- Invité
Ecrit le 09 juil.05, 10:04
whaou, ça, c'est de la preuve irréfutable...LE CORAN EST INFALSSIFIABLE LE CORAN DISPONIBLE ACTUELLEMENT EST L ORIGINEL
forcément, on ne peut pas réfuter ce qui n'existe pas...
soit c'est falsifié, soit Allah est vraiment mauvais en astronomie ;Sourate 21, Verset 33
Et c'est lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune. Chacun voguant dans une orbite.
en référentiel géocentrique ( faut bien ça pour dire que la lune occupe une orbite, et pour parler de nuit et de jour ), on ne peut pas dire que le soleil occupe une "orbite".
Ecrit le 09 juil.05, 10:08
c la même preuve dire que dans univers ils y a des bonhomme vert qui habite espace vraiment n importe quoiRyuujin a écrit : whaou, ça, c'est de la preuve irréfutable...
forcément, on ne peut pas réfuter ce qui n'existe pas...
soit c'est falsifié, soit Allah est vraiment mauvais en astronomie ;
en référentiel géocentrique ( faut bien ça pour dire que la lune occupe une orbite, et pour parler de nuit et de jour ), on ne peut pas dire que le soleil occupe une "orbite".
Quands tu n est pas là dans espace pour avoir vue les bonhommes verts ou dans le passage du temps c seulement des spéculation sans preuve !
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Ecrit le 09 juil.05, 10:15
Ryuujin a écrit : whaou, ça, c'est de la preuve irréfutable...
forcément, on ne peut pas réfuter ce qui n'existe pas...
soit c'est falsifié, soit Allah est vraiment mauvais en astronomie ;
en référentiel géocentrique ( faut bien ça pour dire que la lune occupe une orbite, et pour parler de nuit et de jour ), on ne peut pas dire que le soleil occupe une "orbite".
il a été découvert en 1952 que la voix lactée (notre galaxie) tourne sur elle meme avec en son centre "le centre galactique". Par consequent le soleil, qui ets une etoile de cett ememe galaxie a une orbite qui est celle de notre univers.
http://www.luniversalis.com/Soleil/Soleil.htm
Soleil
Ecrit le 09 juil.05, 10:16
mdr.il a été découvert en 1952 que la voix lactée (notre galaxie) tourne sur elle meme avec en son centre "le centre galactique". Par consequent le soleil, qui ets une etoile de cett ememe galaxie a une orbite qui est celle de notre univers.
oui, bien sûr.
sauf que quand on parle de nuit, de jour, et de lune, on est en référentiel géocentrique...
donc quand on rajoute le soleil et son orbite, c'est d'une orbite autour de la terre dont on parle.
Ecrit le 09 juil.05, 10:25
non : quant on fait un changement de référentiel, on le précise.qui parle de referentiel geocentrique? toi allah parle d'orbite. La lune est sur notre orbite et le soleil sur un orbite celui du centre galaxial.
"orbite" seul n'a aucun sens si l'on est pas dans un référentiel précis, et ici, il est défini plus haut : la nuit, et le jour, c'est pas dans l'espace, c'est bien sur terre...la terre du prophète.
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