Religions du monde :: forum religion

.
Je propose ici une question ouverte à tout le monde ici présents, puisque nous sommes sur un forum des religions du monde, fréquenté aussi par des athées, des agnostiques, etc. :

Quelles sont les limites de Dieu étant donné que s'il existe un "Dieu", comme tout être réel définissable, il a nécessairement des limites ?

(PS : il n’est pas ici posé le problème de l’existence de Dieu, je rappelle que nous sommes dans la rubrique général libre.)

Essayons d’y réfléchir en supposant qu’un tel être, "Dieu", serait un être possible dont l'existence est une réalité.
.

Les limites de Dieu sont celles imposées par sa nature-même, c'est à dire l'amour (1 Jean 4:8). Dieu ne peut donc pas mentir, ni être méchant, ou cruel, etc...

Cordialement.

Merci Logos, c'est une réponse intéressante.

Selon toi, et je le pense aussi, s'il existe un "Dieu" il est contraint et donc limité par sa nature. Tu ajoutes qu'il ne peut pas mentir. Entends-tu par là qu'il est contraint à dire la vérité ou simplement ce qu'il croirait être la vérité ?

C'est une précision importante que je te demande.
.

Logos a écrit :Les limites de Dieu sont celles imposées par sa nature-même, c'est à dire l'amour (1 Jean 4:8). Dieu ne peut donc pas mentir, ni être méchant, ou cruel, etc...

Cordialement.

Rien n'est impossible à Dieu.
Lc 1.37

Saint Glinglin a écrit :Rien n'est impossible à Dieu.
Lc 1.37

Si c'est vrai il pourrait donc créer une pierre qu'il ne pourrait pas soulever. Or, le peut-il ?
.

Bonjour CJMI

Je pose la question suivante (je ne connais pas la réponse)
Dieu (dans toutes les propriétés qu'on lui recherche sur ce sujet) aime t-il la musique postpunk?
un nouveau groupe vient de se former à la fin de ce mois d'aout …
en tout cas s'il aime la batterie alors c'est certain ça lui plaira
c'est un groupe français qui s'appelle Nyssen(ils ont un bon batteur)leurs premier titre opération déminage https://www.youtube.com/watch?v=-KBNjvUJZA0

Bonjour sibira,

https://www.youtube.com/watch?v=-KBNjvUJZA0[/quote]
lol

y a encore mieux CJMI

Macron est théoricien de la révolution
https://www.youtube.com/watch?v=ZlLpF71neB4

Bonjour JMI,
Sujet très intéressant, tu as déjà pointé un paradoxe, Dieu est limité dans sa toute puissance en effet, Il ne peut mentir mais, de manière générale, Il ne peut pas faire ce que fait n'importe quel humain sans difficulté : être injuste, méchant, faible etc.
Donc nous aurions plus de liberté d'agir que Dieu lui même au final

Maintenant, et c'est là un débat acharné qui a eu lieu sur un autre fil, est ce un choix de Dieu de renoncer à être injuste méchant, faible etc. ou est ce sa nature?
Si c'est sa nature, Il est limité dans sa Toute Puissance, si c'est un choix, Il est Tout Puissant ayant fait un choix mais, à ce moment là, il est quand même limité par son choix et donc plus Tout Puissant.....

moi quand j'ai envie de tuer quelqu'un et que je ne le fais pas, dois-je considérer que je n'exploite pas toute ma puissance?

donc je ne suis pas tout puissant , ceci dit se retenir de tuer quelqu'un c'est très énervant et ça demande une certaine puissance lolll

Estrabolio a écrit : Si c'est sa nature, Il est limité dans sa Toute Puissance, si c'est un choix, Il est Tout Puissant ayant fait un choix mais, à ce moment là, il est quand même limité par son choix et donc plus Tout Puissant.....

Là où tu te trompes, c'est que tu emploies l'expression "tout puissant" dans un sens humain et charnel, et tu as l'arrogance de croire que la toute puissance de Dieu devrait forcément correspondre à l'idée que toi, poussière parmi la poussière, tu t'en fais.

J'M'i a écrit :Entends-tu par là qu'il est contraint à dire la vérité ou simplement ce qu'il croirait être la vérité ?

Dieu ne peut pas mentir. Il ne peut donc que dire la vérité. Mais il peut aussi se taire, s'il le désire.

Où et le souci ?

Cordialement.

sibira a écrit :moi quand j'ai envie de tuer quelqu'un et que je ne le fais pas, dois-je considérer que je n'exploite pas toute ma puissance?

donc je ne suis pas tout puissant , ceci dit se retenir de tuer quelqu'un c'est très énervant et ça demande une certaine puissance lolll

You make my Day!

Estrabolio a écrit :...est ce un choix de Dieu de renoncer à être injuste méchant, faible etc. ou est ce sa nature?
Si c'est sa nature, Il est limité dans sa Toute Puissance, si c'est un choix, Il est Tout Puissant ayant fait un choix mais, à ce moment là, il est quand même limité par son choix et donc plus Tout Puissant.....

Oui, autre paradoxe en effet : si Dieu fait le moindre, choix il se limite lui-même ; s'il n'en fait aucun, sa toute-puissance n'est pas discernable de celle ma tapisserie.

___________

Logos a écrit :Dieu ne peut pas mentir. Il ne peut donc que dire la vérité.

Dieu ne pourrait donc selon toi dire que la vérité et j'en conclus que selon toi aussi il ne peut rien dire d'incohérent. Est-ce que je me trompe sur ce que tu penses ?

Remarque : on peut ne pas mentir et néanmoins dire des âneries contradictoires, donc pas la vérité.

Logos a écrit :Mais il peut aussi se taire, s'il le désire.

Où et le souci ?

Taire la vérité n'est pas quelque chose dont je jugerais la valeur morale. Ce n'est pas le point qui me titille.

Le problème ailleurs, réponds-moi déjà afin que je connaisse ta pensée.
.

Si Dieu était qu'un être humain, je serais incapable de m'affranchir de mes limites. Je cesserais d'évoluer et donc d'exister. Bref, je perdrais ma conscience d'être et je ne serais qu'anéantissement.

J'm'interroge a écrit : Dieu ne pourrait donc selon toi dire que la vérité et j'en conclus que selon toi aussi il ne peut rien dire d'incohérent. Est-ce que je me trompe sur ce que tu penses ?

Non non, tu ne te trompes pas.

Remarque : on peut ne pas mentir et néanmoins dire des âneries contradictoires, donc pas la vérité.

En effet. Il suffit parfois de te lire pour s'en convaincre.